Shema
Посетитель
Офлайн
Сообщений: 15
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #10 : 28 Сентября 2008, 18:21:19 » |
|
Был такой путь в начале века, но потом (если мне не изменяет память) он перестал "прокатывать" (в Москве).
А почему перестал? Законы поменялись?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #11 : 28 Сентября 2008, 18:43:10 » |
|
А почему перестал? Законы поменялись?
А Вы думаете в России в судах идиоты сидят? Видимо судье пояснили в скольких фирмах одновременно работал этот сис.админ.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2008, 18:44:52 от Igor Michailov »
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
guru
Участник
Офлайн
Сообщений: 533
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #12 : 28 Сентября 2008, 20:28:30 » |
|
Был такой путь в начале века, но потом (если мне не изменяет память) он перестал "прокатывать" (в Москве).
Да ладно??? А до этого у кого-то прокатывало? Можете поделиться: где, кто, по каким делам, в каком веке?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Carolus
Участник
Офлайн
Сообщений: 371
Нечем защищаться - бей кодексом!
|
|
« Ответ #13 : 09 Октября 2008, 10:14:49 » |
|
Кстати, у нас в Питере есть, как минимум, один случай изъятия личных компьютеров сотрудников. Правда, в рамках обыска, проведённого при наличии уголовного дела. Но само дело "хозяйственно-политическое": фирма, обладающая практически неограниченным административным ресурсом, заинтересовалась элитным объектом недвижимости, а там уже арендатор сидит, потративший 2 миллиона на объект, бросать здание не захотел, теперь к нему органы наведались вдруг http://www.fontanka.ru/2008/10/08/138/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Carolus
Участник
Офлайн
Сообщений: 371
Нечем защищаться - бей кодексом!
|
|
« Ответ #14 : 09 Октября 2008, 10:27:37 » |
|
Аренда компьютеров и ПО по договору = готовая уголовная статья. Подарок для ОБЭПа. Поскольку ясно доказывает, что проверяемая фирма незаконно использует ПО. Его нельзя на этом основании использовать. Такое использование - и есть незаконное использование со всеми вытекающими. Доказательство против себя фирма сама передаёт в руки ОБЭП.
Реально отбиться от претензий с отмазой "это компы сотрудников" можно при условии, что будет помогать сам сотрудник, которому они принадлежат или "принадлежат". В принципе, будет достаточно его заявления под протокол о том, что принадлежат они ему (если они изъяты) или устного настойчивого напоминания в процессе изъятия (до момента оформления изъятия). Ему по закону ничего не грозит: если изъятие собственности сотрудника уже оформлено, то произошло в рамках проверки фирмы до ВУД = недопустимое доказательство в случае ВУД против сотрудника, а если изъятие ещё не успели оформить, то оснований для изъятия на данный момент (момент проверки) нет, проверку компьютера провести без изъятия никак нельзя, а без проверки нет данных о возможном преступлении, ВУД не получится, круг замкнулся. Правда, если у милиции есть основания предполагать, что на этом конкретном компьютере контрафакт скорее установлен, чем не установен (пациент скорее вкусный, чем невкусный), то можно попробовать ВУД на основе оперативной информации, а потом наведаться к этому сотруднику куда угодно: на работу, домой, на улице потрясти и т.п. Следует понимать, что такой сотрудник может как помочь фирме, так и, наоборот, забить последний гвоздь в уголовное дело против админов и руководства фирмы. Например, даже если он начнёт с помощи своей фирме, его могут запугать привлечением к ответственности его самого, и он станет сотрудничать со следствием. Его показания по вопросу о том, как именно использовался компьютер, вполне могут заменить строчку в журнале учёта основных средств. Именно из его показаний можно будет сделать легальный вывод о том, что данный конкретный компьютер принадлежал фирме, использовался ею, но не состоял на балансе.
|
|
« Последнее редактирование: 09 Октября 2008, 10:31:52 от Carolus »
|
Записан
|
|
|
|
Shema
Посетитель
Офлайн
Сообщений: 15
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #15 : 09 Октября 2008, 10:40:51 » |
|
Хм, а использовался, но не стоял на балансе как что классифицируется? Если я по своему мобильному общаюсь по делам фирмы, мне что его на баланс ставить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Carolus
Участник
Офлайн
Сообщений: 371
Нечем защищаться - бей кодексом!
|
|
« Ответ #16 : 09 Октября 2008, 10:50:05 » |
|
Если объект на балансе фирмы не состоит, то возможны два варианта: 1) он принадлежит другому лицу или является бесхозяйной вещью; 2) он умышленно не поставлен на баланс и, тем не менее, принадлежит фирме. Классика для случая 2 - в фирме идут крупные обороты чёрным налом, закупленные на него компьютеры как на баланс ставить прикажете? И кому в таком случае принадлежит компьютер (и, кстати, кому принадлежат суммы чёрного нала, лежащие в сейфе фирмы и не учтённые по счёту 50 "Касса")?
Короче говоря, в случае 2 имущество принадлежит именно фирме, хоть оно и не учтённое в надлежащем порядке. Такую связь фирмы с имуществом доказать, конечно, сложнее. Но реально. Допросы сотрудников в таких случаях в различных уголовных делах (например, по неуплате налогов) дают прекрасную доказательственную или хотя бы оперативную информацию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
krec
Посетитель
Офлайн
Сообщений: 16
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #17 : 24 Ноября 2008, 22:02:46 » |
|
А вот такая ситуация. я работаю в одном компании, как тех.специалист. официально оформлен, все по ТК. на работу хожу и работаю со своим личным ноутбуком. На ноутбуке стоит ператского ПО около 100 000 рублей. Теперь грозит проверка ОБЭП_а нашу компанию. хотел узнать: мне что-то достанется от них? если по полной программе буду наказан, то какие действие меня могут спасти ? ну, кроме переход на лицензионную. P.S. имеется документы, что ноутбук мой личный. Мне сказали, что могут отобрать у меня ноут.
А если я шифрую один раздел жесткого диска, они могут от меня требовать ключ(пароль) для расшифровки диска, чтоб проверить там что лежит ? в том числе я не нарушал никакой закон и раньше не был привлечен к УК.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #18 : 24 Ноября 2008, 23:30:00 » |
|
Если бы я был опером, лично вам я бы инкриминировал 146 ч.3, а фирме, в которой вы работаете, незаконную предпринимательскую деятельность (из-за вас). А если я шифрую один раздел жесткого диска, они могут от меня требовать ключ(пароль) для расшифровки диска, чтоб проверить там что лежит ? в том числе я не нарушал никакой закон и раньше не был привлечен к УК.
Мой знакомый, который читает лекции по безопасности студентам IT - направлений, отвечает им на подобные вопросы примерно так: -Если вы считаете, что кто-то в этой жизни будет играть по вашим правилам - вы идиоты (2 krec, надеюсь вы не примете это на свой счет). Палка резиновая ака ПР-73 - прекраснейшее средство восстановления паролей.
|
|
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
krec
Посетитель
Офлайн
Сообщений: 16
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #19 : 25 Ноября 2008, 01:19:52 » |
|
Igor Michailovа за что так жестоко? На каком основе могут со мной обрашатся резиновая ака ПР-73 - прекраснейшее средство восстановления паролей. ? это во первых - мой личный ноутбук, на который никто без составление протокола судьи или прокурора не имеет право "исспедовать". да еще и от меня пароль требовать вообше.... чтоли ? Или в России такие законы не сушествуют на практике ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|