Форум ''Интернет и Право''
26 Апреля 2024, 22:03:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 15   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что страшнее: СОРМ, "RES" или "ЭШЕЛОН"  (Прочитано 56037 раз)
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #10 : 11 Января 2004, 23:40:33 »

   Уважаемый специалист!
   А как-бы Вы хотели, чтобы без СОРМ в "Интернете" спецслужбы обеспечили конституционные права граждат?
   Если бы это делали Вы, то какие практические первоочередные шаги предприняли? Что бы предложили?
   Как обеспечить присутствие спецслужб в "Интернете" для защиты конституционных прав граждан, одновременно не нарушая их конституционных свобод?
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 12 Января 2004, 01:45:06 »

Цитировать
А как-бы Вы хотели, чтобы без СОРМ в "Интернете" спецслужбы обеспечили конституционные права граждат?
Я бы хотел, чтобы защищались конституционные права граждан без их нарушения теми, кто ОБЯЗАН их защищать. Какому нибудь Васе Пупкину непростительно нарушать конституционные права других граждан. А уж спецслужбам, тем кто ПО ДОЛГУ СЛУЖБЫ ОБЯЗАН СОБЛЮДАТЬ ЗАКОНЫ, тем более. Не зря ведь появилось: "моя милиция меня бережет - сперва посадит, потом стережет".
Цитировать
Если бы это делали Вы, то какие практические первоочередные шаги предприняли? Что бы предложили? Как обеспечить присутствие спецслужб в "Интернете" для защиты конституционных прав граждан, одновременно не нарушая их конституционных свобод?
Во первых, выгнал бы к чертовой матери тех, кто не знает законы и считает, что раз надел погоны, значит ему можно нарушать права граждан. Это чувство вседозволенности приводит в конце концов, к дачкам и на нары. К должностным преступлениям.

Во вторых, провел бы квалификационные экзамены среди оставшихся сотрудников с целью точно выяснить уровень знаний последних и, соответственно, точно определить область приложения их сил. Каждый должен есть свой кусок хлеба. Не будет хватать специалистов в погонах - нанимать, принимать на службу цивильных.

В третьих. Точно бы определил круг решаемых задач и методы их решения. А то ФАПСИ (Федеральное Агентство ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ Связи) начало заниматься несвойственными задачами - программами цивильной связи и компьютеризации. За что и было, как я понимаю, разогнано. Чтоб пироги не пек сапожник, а сапоги не тачал пирожник.

В четвертых. Провел бы ревизию имеющихся ресурсов уже силами специалистов в соответствии с четко определившимся кругом задач. И определил бы наиболее оптимальную, с точки зрения решаемых задач, конфигурацию ресурсов.

В пятых. Начал бы платить специалистам, состоящим на службе у государства нормальные деньги. При непременном ежегодном подтверждении своей квалификации. Пусть специалистов будет меньше, но зато это будут Специалисты с Большой Буквы.

В шестых. Насколько это возможно, сделал бы максимально прозрачной для контроля цивильным обществом работу спецслужб. А то дело дошло до того, что уже и парламентские слушания по теракту на ДУБРОВКЕ БЫЛИ ПРАКТИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ из-за неоправданной секретности. А уж о том, что будут обсуждения такой "мелочи", как СОРМ, и мечтать в такой ситуации не приходится.

В седьмых. Ввел бы норму, согласно которой любой человек, воспользовавшийся защитой закона "Об ОРД", не имел в будущем права быть ни в законодательной, ни в исполнительной, ни в судебной власти. Объясняется это просто: у этих людей понижен порог совершения преступлений.

В восьмых. Привлек бы к уголовной ответственности должностных лиц, допустивших практически уничтожение стратегических областей экономики России: аэрокосмической и электронной. Соответствующие статьи УК имеются. Тяжесть совершенных деяний легко определяется.

В девятых. Начал бы под самым жестким и гласным контролем, вплоть до прямого контроля Президентом, восстановление этих отраслей промышленности.

В десятых. Разработал бы механизм, не дающий людям становиться дураками. Т.е., не пересекать уровень своей компетентности. На основе принципа Питера для иерархических систем.

Ну и т.д.

Да, чуть не забыл самое главное. Разработал бы свод признаков возможных преступлений. Простой и понятный КАЖДОМУ гражданину России. Что-то вроде ПДД.
« Последнее редактирование: 12 Января 2004, 01:52:16 от Urix » Записан
Игорь Собецкий
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 361


С уважением, крепко жму горло...

793985
WWW E-mail
« Ответ #12 : 12 Января 2004, 11:53:13 »

 А, не думаете ли Вы, что рунету угрожает не СОРМ, а американский "Эшелон"?
А посему, вывод: рунет - придаток разведывательной системы США "ЭШЕЛОН".
  Что Вы думаете по этому поводу?

   Так это уже всем давно известно: если в кране нет воды, значит выпили жи... то есть американцы выпили!  Веселый Так и представляю себе бедолаг-американцев, разгребающих горы мусора из российской электронной почты.

   А если серьёзно и по существу - высасывание такого объёма трафика кем бы то ни было, даже злокозненными американцами, не прошло бы незамеченным для наших провайдеров. Не тащут враги нашу почту, им своей хватает!
Записан

Опять приходит с обыском конвой, опять нашли под полом пулемёт. Я думал, это тот же - нет, другой... Какая сволочь их туда кладёт?!
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #13 : 12 Января 2004, 12:34:34 »

  А, не думаете ли Вы, что рунету угрожает не СОРМ, а американский "Эшелон"?

Однажды один из забугорных пользователей Интернета, недовольный моими действиями, решил мне насолить. И прислал мне письмо. В переводе с английского примерно такое:

Цитировать
Бин Ладен, атомная бомба, теракт, наркотики. Ну что, получил? Теперь ты попадёшь на учёт в ФБР, и тебе мало не покажется!

А если серьёзно, то нет никакого СОРМа. Это такое же пугало, как заговор силовиков, золото партии и еврейские погромы.

Как так, нет СОРМа? Закон есть? Есть. Приказы Минсвязи и ОТТ есть? Есть. ФСБ есть? Есть. Деньги с провайдеров требует? Требует. А СОРМа нет.

Может, и "Эшелона" тоже нет?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #14 : 12 Января 2004, 14:03:27 »

Золотые слова:
Как обеспечить присутствие спецслужб в "Интернете" для защиты конституционных прав граждан, одновременно не нарушая их конституционных свобод?
[/b] Жаль, что они звучат не из уст студента, а специалиста...
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 12 Января 2004, 14:09:24 »

Цитировать
Жаль, что они звучат не из уст студента, а специалиста...
Свобода - это осознанная необходимость. В том числе и ограничивать себя в своих свободах. Но, оэто процеесс ОСОЗНАННЫЙ. Пусть сначала докажут, что иначе, как ограничивая извне, а не по собственной воле человека можно защитить его права.
Один пример я уже приводил с "посадит - стережет". Другие разумные доказательства есть?
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #16 : 12 Января 2004, 18:59:39 »

Золотые слова:
Как обеспечить присутствие спецслужб в "Интернете" для защиты конституционных прав граждан, одновременно не нарушая их конституционных свобод?
[/b]

У нас есть такое смешное слово - "правопорядок". Но любой профессионал из соответствующей области знает чётко: либо право, либо порядок.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #17 : 12 Января 2004, 20:18:36 »

  Уважаемый И.В. Собецкий!
  Рад, что и Вы, как один из первых специалистов - основателей судебной компьютерно-технической экспертизы, не остались равнодушны и приняли участие в обсуждении данной темы.
  При всём моём уважении к Вам, хотелось бы побольше продуктивной конкретики по решению поднятых проблем. Тем более с Вашим весомым практическим опытом!
Записан
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #18 : 12 Января 2004, 20:24:34 »

   Уважаемый Urix!
   Практически по всем позициям с Вами согласен!
Так считают многие, но кто-то или что-то этому мешает реализоваться на практике. И, причём, мешает достаточно сильно!
   Как Вы думаете это "дураки" или "дороги"?
Записан
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #19 : 12 Января 2004, 20:31:07 »

   Уважаемый Николай Николаевич!
Вы меня заинтриговали! Может ли быть "право" без "порядка" или "порядок" без "права"? Подмигивающий
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 15   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines