Форум ''Интернет и Право''
20 Апреля 2024, 00:10:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ИП - субъект ч. 3 ст 146?  (Прочитано 11510 раз)
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #10 : 17 Февраля 2009, 12:47:53 »

А вот по закону -- нет. Субьект -- тот, кто нарушил АП (т.е., установил программу).

Все правильно, тот, кто нарушил авторские права.

Вы являетесь собственником предприятия и всего имущества, которое применяется для выполнения рабочей деятельности. В том числе являетесь собственником программного обеспечения (неисключительных прав), на ваших компьютерах. Вы даете права Вашему программисту (в виде трудового договора) устанавливать программное обеспечение на Ваши компьютеры. При этом право заключать договора, т.е. право подписи, вы программисту не даете. Значит, вы поручаете выполнение технических действий по инсталляции программного обеспечения. По закону отношения между правобладателем и потребителем объекта авторского права регулируется договором. Таким образом, вы зная, что для использования программного обеспечения необходимо заключить договор, но не давая таких полномочий своему программисту, по сути, за заключение договора берете ответственность на себя. И что же получается, должностная инструкция программиста подразумевает, что, Вы заключаете договор на использование объекта авторского права, программист выполняет некие технические действия для ввода программного обеспечения в работоспособное состояние. Вы, этот договор заключаете незаконно, или не выполняете условия договора. При чем же здесь программист. Он условия трудового договора выполнил. Выполнил технические действия. Вы, а не программист, заключили договор согласно своему служебному положению, или не заключили договор. Вы, как руководитель и нарушили авторские права.

(Вы - в смысле руководитель).
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2009, 12:51:16 от walkingidea » Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #11 : 18 Февраля 2009, 14:02:43 »

Вы являетесь собственником предприятия и всего имущества, которое применяется для выполнения рабочей деятельности. В том числе являетесь собственником программного обеспечения (неисключительных прав), на ваших компьютерах. Вы даете права Вашему программисту (в виде трудового договора) устанавливать программное обеспечение на Ваши компьютеры. При этом право заключать договора, т.е. право подписи, вы программисту не даете. Значит, вы поручаете выполнение технических действий по инсталляции программного обеспечения. По закону отношения между правобладателем и потребителем объекта авторского права регулируется договором. Таким образом, вы зная, что для использования программного обеспечения необходимо заключить договор, но не давая таких полномочий своему программисту, по сути, за заключение договора берете ответственность на себя. И что же получается, должностная инструкция программиста подразумевает, что, Вы заключаете договор на использование объекта авторского права, программист выполняет некие технические действия для ввода программного обеспечения в работоспособное состояние. Вы, этот договор заключаете незаконно, или не выполняете условия договора. При чем же здесь программист. Он условия трудового договора выполнил. Выполнил технические действия. Вы, а не программист, заключили договор согласно своему служебному положению, или не заключили договор. Вы, как руководитель и нарушили авторские права.
Нарушение авторских прав составляют действия, указанные в статье 1270 ГК. А не руководство предприятием, не "дача полномочий программисту", не "должностная инструкция", которая что-то там "не подразумевает", и вообще ничего из подобного прочего.
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #12 : 19 Февраля 2009, 18:34:24 »

Если по ГК ч.4

Примерно так.

Работодатель нанимает работника.
Работодатель заключает с работником трудовой договор, в котором прописано, что работник обязан устанавливать программное обеспечение. Работодатель не наделяет работника правом от имени работодателя заключать договоры.
В соответствии со ст. 22 Трудового Кодекса работодатель обязан:
-предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;
-обеспечить безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям;
-обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.

Программное обеспечение - объект авторского права.
Установка программного обеспечения - воспроизведение объекта авторского права.

Работодатель (лицензиат) покупает у правообладателя (лицензиар) программное обеспечение, при этом он заключает с правообладателем лицензионный договор в соответствии с ГК ч.4

В ссответствии с этим лицензионным договором работодатель имеет право использовать программное обеспечение на условиях лицензионного договора. В частности устанавливать программное обеспечение, т.е. воспроизводить.

В соответствии со ст.1238 ГК ч.4 работодатель (лицензиат) в виде трудового договора заключает с работником сублицензионный договор. На основании которого работник (сублицензиат) имеет право воспроизводить - устанавливать программное обеспечение.

При этом
4. Ответственность перед лицензиаром за действия сублицензиата несет лицензиат

Получается работодатель несет ответственность перед правообладателем за действия своего работника.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #13 : 20 Февраля 2009, 09:39:49 »

В соответствии со ст.1238 ГК ч.4 работодатель (лицензиат) в виде трудового договора заключает с работником сублицензионный договор.
Это не так.

Правомерные действия с ПО, совершаемые работником в рамках своих должностных обязанностей, совершаются от имени работодателя-лицензиата.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #14 : 20 Февраля 2009, 13:04:54 »

Работник не может определить правомерность действий, которые он совершает с ПО. Он может только сравнить, соответствуют ли его действия трудовому договору, или иным инструкциям, которые были предоставлены работнику работодателем. Правомерность действий совершаемых работником с ПО может определить только работодатель. Так как работодатель заключает лицензионное соглашение и знает все условия договора.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #15 : 20 Февраля 2009, 18:12:05 »

Работник не может определить правомерность действий, которые он совершает с ПО.
Иногда может, иногда нет. Для уголовной ответственности это имеет значение, для гражданской - нет.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Draft
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 202


С любовью к ближнему


WWW
« Ответ #16 : 23 Февраля 2009, 16:02:04 »

Работник не может определить правомерность действий, которые он совершает с ПО. Он может только сравнить, соответствуют ли его действия трудовому договору, или иным инструкциям, которые были предоставлены работнику работодателем. Правомерность действий совершаемых работником с ПО может определить только работодатель. Так как работодатель заключает лицензионное соглашение и знает все условия договора.
Речь идет исключительно об ИП, попросту - сам установил и никого не нанимал. Т.о. является ли это действо использованием служебного положения?? Крутой
Записан
Draft
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 202


С любовью к ближнему


WWW
« Ответ #17 : 23 Февраля 2009, 16:03:22 »

Работник не может определить правомерность действий, которые он совершает с ПО.
Незнание законе не освобождает.. Крутой Это может лишь смягчить участь, если по принуждению
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #18 : 23 Февраля 2009, 18:26:00 »

[Незнание законе не освобождает..
Причем здесь это.
Вы не задумывались почему за действия сублицензиата отвечает лицензиат.

Что касается Вашего вопроса, то можно действия ИП трактовать по разному.

Тут я отдаю должное прокуратуре, которая подала кассационное представление. Посмотрите где-то в моей ветке.

С одной стороны он выполнил действия такие же какие мог выполнить любое другое не должностное лицо.

С другой стороны...

Если по правильному, то первый вариант.
И ч.3 п."г" к ИП, который сам все установил применять нельзя.

 
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #19 : 25 Февраля 2009, 19:57:42 »

Примерно так:
Уголовная ответственность может возлагаться на человека только Уголовным кодексом. Что там подписывают работник с работодателем -- их личные трудности. Все такие документы могут влиять только на трудовые права и обязанности, но никак не на уголовную ответственность.

В соответствии со ст.1238 ГК ч.4 работодатель (лицензиат) в виде трудового договора заключает с работником сублицензионный договор. На основании которого работник (сублицензиат) имеет право воспроизводить - устанавливать программное обеспечение.
На сублицензионный договор надо отдельное разрешение от правообладателя.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines