Форум ''Интернет и Право''
28 Марта 2024, 13:56:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Попался на "проверочной закупке"  (Прочитано 55212 раз)
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #120 : 18 Августа 2011, 16:23:09 »

Divad, дайте определение сбыта. В УК РФ не ищите, там его нет. ISOpter, не ломайте мозг, пожалуйста. Имелось в виду, что ГК (не УК!) признает использованием запись в память ЭВМ, что в отсутствие лицензии уже нарушение ГК. А УК нужен сбыт. Вот дайте мне определение сбыта.
Определение сбыта касательно контрафактной продукции есть в постановлений пленума ВС. Тут он часто цитируется
Правильно, а что же Вы не цитируете его?

Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом.

Программа предоставлена путем установки? Ответ: да. В чем тогда вопрос?
Записан
Divad
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 51


E-mail
« Ответ #121 : 18 Августа 2011, 16:46:23 »

Divad, дайте определение сбыта. В УК РФ не ищите, там его нет. ISOpter, не ломайте мозг, пожалуйста. Имелось в виду, что ГК (не УК!) признает использованием запись в память ЭВМ, что в отсутствие лицензии уже нарушение ГК. А УК нужен сбыт. Вот дайте мне определение сбыта.
Определение сбыта касательно контрафактной продукции есть в постановлений пленума ВС. Тут он часто цитируется
Правильно, а что же Вы не цитируете его?

Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом.

Программа предоставлена путем установки? Ответ: да. В чем тогда вопрос?
Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС) .А теперь вопрос: могут ли контрафактные экземпляры быть предоставлены путем установки. Ответ очевиден
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #122 : 18 Августа 2011, 17:15:52 »

Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС).
Не туда Вы смотрите.
УК РФ, Примечание к ст. 146:
"...стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей."
В Вашем случае идет речь о стоимости прав.
Записан
Divad
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 51


E-mail
« Ответ #123 : 18 Августа 2011, 18:02:48 »

Согласен,программа может быть  предоставлена путем установки .Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры(есть определение в том же постановлении пленума ВС).
Не туда Вы смотрите.
УК РФ, Примечание к ст. 146:
"...стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей."
В Вашем случае идет речь о стоимости прав.
ну почему же не туда?Примечание используется для того чтобы оценить так указать размер содеянного в виде стоимости экземпляров или прав,но сначала нужно становить факт сбыта иначе смысл говорить про стоимость?
вот у меня дома допустим куча конрафакт дисков их стоимость больше 50тыр.  и это уже преступлением считается?
« Последнее редактирование: 18 Августа 2011, 18:09:31 от Divad » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #124 : 18 Августа 2011, 18:05:52 »

но сначала нужно становить факт сбыта
Устанавливать факт сбыта не обязательно.

"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Divad
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 51


E-mail
« Ответ #125 : 18 Августа 2011, 18:22:13 »

но сначала нужно становить факт сбыта
Устанавливать факт сбыта не обязательно.

"Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
ну ежели не надо устанавливать факт сбыта то надо установить факт незаконного использования так?тогда что понимать под незаконным использованием? и является установка программы на чужой компьютер незаконным использованием?я ж сам не буду использовать кому установлено тот и будет использовать
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #126 : 18 Августа 2011, 18:51:59 »

[Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры
Процитируйте УК (ту часть, где упоминаются контрафактные экземпляры).
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Divad
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 51


E-mail
« Ответ #127 : 18 Августа 2011, 19:37:33 »

[Но вернемся к нашим баранам, т.е. к УК, а там упоминаются не программы а контрафактные экземпляры
Процитируйте УК (ту часть, где упоминаются контрафактные экземпляры).
равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...
« Последнее редактирование: 18 Августа 2011, 19:40:11 от Divad » Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #128 : 18 Августа 2011, 22:39:42 »

равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...
Какие доводы у стороны обвинения, что именно вы установили программы и наоборот, ваши контраргументы, что данные действия вами не выполнялись.

Незаконное использование Давиду не вменяли. Вменяют сбыт контрафактного экземпляра произведения. Так ?
В таком случае квалифицировать действия как уголовно-наказуемые должны по стоимости экземпляра. О стоимости прав речь не ведется.
Есть существенный повод оспорить квалифицирующий признак, а именно, что стоимость прав на использование и стоимость экземпляра не одно и то же.

Так как у вас не были обнаружены иные экземпляры произведений (установочные диски, например) утверждать, что вы установили программы, обвинение не может, поскольку программы на жесткий диск могли быть перенесены, то есть экземпляр произведения с одного носителя информации был перемещен на другой (нет факта воспроизведения).  

Сбыт - да. Сбыт путем установки - домысел.

Сбыт был осуществлен в ходе проверочной закупки, сотрудникам милиции ?
Тогда смотрим тему http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0
« Последнее редактирование: 18 Августа 2011, 23:24:57 от walkingidea » Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Divad
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 51


E-mail
« Ответ #129 : 18 Августа 2011, 23:00:11 »

равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта"
только не пойму в чем подвох...
Какие доводы у стороны обвинения, что именно вы установили программы и наоборот, ваши контраргументы, что данные действия вами не выполнялись.

Незаконное использование Давиду не вменяли. Вменяют сбыт контрафактного экземпляра произведения. Так ?
В таком случае квалифицировать действия как уголовно-наказуемые должны по стоимости экземпляра. О стоимости прав речь не ведется.
Есть существенный повод оспорить квалифицирующий признак, а именно, что стоимость прав на использование и стоимость экземпляра не одно и то же.
Если быть точным то вменяется хранение с целью сбыта
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines