Форум ''Интернет и Право''
14 Ноябрь 2019, 04:48:33 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Должен ли КЦ, как регулятор, контролировать работу регистраторов?  (Прочитано 22462 раз)
pupkin
Гость
« Ответ #30 : 22 Июнь 2011, 19:04:18 »

всегда трудно аргументированно отвечать, когда выводы вопрошающего строится на его же предположениях, посему позволю несколько отвлеченных мыслей на общую тему

По открытости наверное (на мой, естественно субьективный взгляд) главный вопрос в разнице между "хочет" и "обязан". Если кто-то обязан в соответствии со своими документами раскрыть информацию и не делает этого, то да - это и "неоткрытость", а еще и прямое нарушение. Но если не должен и не раскрывает, то, что Вы считаете просто обязан раскрыть в соответствии с некими этическими нормами и Вашими пожеланиями, то эту "открытость" наверное и обсуждать нет смысла, т.к. каждый ее понимает сам.

Насчет больной темы про аукционы - как известно  до сих пор идет разбирательство в Федеральной антимонопольной службе по этим аукционам. Так вот, "больной для большинства конечных пользователей вопрос" почему то исчисляется в поданых в ФАС  жалобах этих пользователей в количестве, измеряемом даже не в сотнях, а всего порядка десятка. И это на 50 с лишним тысяч аукционных доменов. Хотя любому желающему было достаточно написать в ФАС жалобу по этой теме хоть сейчас и присоединиться к разбирательству, получая информацию из "первых рук".

Не знаю где там и кто кричит, визжит и потом утаивает, но на мой (опять же субьективный взгляд) вся информация и о разбирательстве, и о предложениях нового владельца Ру центра есть в интернете, достаточно проявить немного внимания и усидчивости, что бы все проанализировать и понять, а не пенять на то, что нет этой информации - разложенной по полочкам и блюдцам и поданой в соответствии с индивидуальными пожеланиями.
Записан
freelogic
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 100


« Ответ #31 : 23 Июнь 2011, 19:20:22 »

Насчет больной темы про аукционы - как известно  до сих пор идет разбирательство в Федеральной антимонопольной службе по этим аукционам. Так вот, "больной для большинства конечных пользователей вопрос" почему то исчисляется в поданых в ФАС  жалобах этих пользователей в количестве, измеряемом даже не в сотнях, а всего порядка десятка. И это на 50 с лишним тысяч аукционных доменов. Хотя любому желающему было достаточно написать в ФАС жалобу по этой теме хоть сейчас и присоединиться к разбирательству, получая информацию из "первых рук".
Если это намёк в мою сторону, то с моей стороны были претензии и в РЦ и жалоба в КЦ. Но воз и ныне там. И "больная тема" была не по тем обиженным, кому не удалось поучаствовать в аукционах РуЦентра или получить домен за рег-фи (это отдельная история), а как раз по тем, кто в них участвовал.

Не знаю где там и кто кричит, визжит и потом утаивает, но на мой (опять же субьективный взгляд) вся информация и о разбирательстве, и о предложениях нового владельца Ру центра есть в интернете, достаточно проявить немного внимания и усидчивости, что бы все проанализировать и понять, а не пенять на то, что нет этой информации - разложенной по полочкам и блюдцам и поданой в соответствии с индивидуальными пожеланиями.
Было громкое заявление от новых руководителей РуЦентра, вынесенное на Совет КЦ. Этот вопрос, по заявлению КЦ был принят. Но вот только "что конкретно было принято" и что с этим делать дальше не знает никто. Даже сотрудники КЦ. То, что у себя на сайте опубликовал РЦ - для КЦ не имеет значения. Так что искать то? По неофициальным блогам? Веселый
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #32 : 23 Июнь 2011, 21:03:20 »

Вы в Фас заявление подать не пробовали?.... были бы сейчас участником дела, знали бы все до буквы. КЦ Вас конекретно извещать не обязан, уж сорри...

Да нет никаких намеков, есть общеизвестные правовые механизмы - фас, суд, общества по защите прав потребителей и т.п.
Пользуйтесь, Вам никто не мешает.

А по поводу того, заменяет ли КЦ все эти органы и Вашего личного адвоката - читайте в начале поста. Нет, не заменяет и не обязан заменять. Все просто. И кстати у Вас есть еще время подать заявление в ФАС, последнее (надеюсь) заседание только 28-го :-)
Записан
freelogic
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 100


« Ответ #33 : 28 Июнь 2011, 23:12:45 »

Пупкин, а тогда зачем нужна такая контора, которая ничем и ничего не обязана, и ничего не может?  Технически все выполняет ТЦИ, может просто стоит им передать все полномочия.

И причём тут ФАС и конкретно мой вопрос, как участника аукциона?

Кстати, всё ФАС, да ФАС, а ведь ситуацию с бардаком при старте .РФ КЦ мог предотвратить (если бы захотел). Но не стал, дождался пока "это" произойдет. Или тоже не обязан  был? Улыбающийся
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #34 : 01 Июль 2011, 16:16:40 »

разговор  пошел по кругу. О том что делает КЦ, его полномомочия и место в системе регистрации, а так же его обязанностях в отношениии именно Вас - читайте в начале поста. КЦ никаких аукционов не проводил, если Вы участник аукциона - задайте вопросы их организатору. Остальное - Ваши домыслы и Ваши выводы.
Записан
freelogic
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 100


« Ответ #35 : 02 Июль 2011, 01:35:00 »

Пупкин, слив засчитан Улыбающийся

Цитировать
КЦ никаких аукционов не проводил, если Вы участник аукциона - задайте вопросы их организатору. Остальное - Ваши домыслы и Ваши выводы.
Ага, не проводил. Но прекрасно знал о том, что РуЦентр устроит аукционы, но не предотвратил и даже не попытался предотвратить. Разве контроль за регистраторами не входит в круг обязанностей КЦ? В любом случае для КЦ это не было секретом. Все публичные договора и регламенты регистраторов открыты.  Мало того, КЦ демонстративно не вмешивался в действия регистратора, пока не произошло 11 ноября 2010 года. Это как "нет тела - нет дела" получается ? Улыбающийся
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #36 : 02 Июль 2011, 14:08:36 »

это неправда. И предупреждал и пытался предотвратить и всячески разъяснял пользователям, что участвовать в этих аукционах не надо, т.к. они незаконны. И даже на какой то момент блокировал эти домены. Мне лень это все по новой описывать, в интернете все это есть, погуглите и обрящите. Там же есть и пояснения всех действий и решений.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #37 : 02 Июль 2011, 21:00:30 »

Ага, не проводил. Но прекрасно знал о том, что РуЦентр устроит аукционы, но не предотвратил и даже не попытался предотвратить. Разве контроль за регистраторами не входит в круг обязанностей КЦ?
А я уже говорил - КЦ всего лишь обычное юр.лицо. Не может одно юр.лицо (КЦ) вмешиваться в деятельность другого юр.лица (регистратора). Все остальное - способ зарабатывания денег.
Записан
freelogic
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 100


« Ответ #38 : 04 Июль 2011, 01:05:14 »

Ага, не проводил. Но прекрасно знал о том, что РуЦентр устроит аукционы, но не предотвратил и даже не попытался предотвратить. Разве контроль за регистраторами не входит в круг обязанностей КЦ?
А я уже говорил - КЦ всего лишь обычное юр.лицо. Не может одно юр.лицо (КЦ) вмешиваться в деятельность другого юр.лица (регистратора). Все остальное - способ зарабатывания денег.
Антон, маленькая ремарка. Тут речь шла о запуске доменной зоны. И в этом случае, КЦ вполне мог, например, созвать внеочередной Совет КЦ. Где поставить на повестку и обговорить/обсудить все детали старта. Если надо - изменить Правила с учетом вновь открывшихся обстоятельств. Или в КЦ это тоже не могли ?! Время на это было. Если потребовалось, можно было перенести старт открытой регистрации.

Лично перед стартом звонил в КЦ, общался с Георгием Г. и другими сотрудниками. Формулировка ответов потрясала: "Мало кто, чего предлагает.... Вот когда устроят аукцион, вот тогда..." (это как, вот когда будет труп, вот тогда...). Ну, во-первых не "мало кто", а аккредитованный КЦ регистратор. А во-вторых, не "мало чего", а планировалось нарушение.  Черным по белому. И это можно предотвратить. Я бы мог понять, если бы РуЦентр что-то "мутил втихаря". Но тут, все на поверхности, открыто.

Когда уже РуЦентр наломал дров, то тогда Директор КЦ нашел возможность и внеочередной Совет КЦ созвать, и домены заблокировать, и публичную порку устроить  т.п.

Цитировать
это неправда. И предупреждал и пытался предотвратить и всячески разъяснял пользователям, что участвовать в этих аукционах не надо, т.к. они незаконны. И даже на какой то момент блокировал эти домены. Мне лень это все по новой описывать, в интернете все это есть, погуглите и обрящите. Там же есть и пояснения всех действий и решений.
Пупкин, нет, это правда. Только Вы рассматриваете ситуацию ПОСЛЕ старта открытой регистрации, а я указываю, что это можно было предотвратить ДО старта. Ограничив/изменив/доработав Правила "запуска" доменной зоны. Ну, конечно, после такого позорного старта КЦ круто блокировал домены, предлагал не участвовать, и говорил, что аукционы не законны.... да, это было. Но почему ПОСЛЕ старта? Та же активность, но ДО запуска зоны и ничего этого не было бы. Или в КЦ делали ставку на другого регистратора, который круто пролетел? Веселый

Ещё раз, повторюсь, публичный договор и все регламенты к нему (приложения) были в открытом доступе. Это не просто анонс новостей у регистратора, а официальные документы, на основании которых аккредитованный регистратор работает с клиентами. И в КЦ прекрасно знали о них и о планируемом нарушении. Но ничего делать, чтобы предотвратить не соизволили.

Пупкин, ага, погуглите и обрящите... где хоть одно действие или попытка предотвратить эти планируемые безобразия ДО старта открытия доменной зоны со стороны КЦ?
Записан
pupkin
Гость
« Ответ #39 : 06 Июль 2011, 16:53:13 »

Вам все таки лень гуглить :-) КЦ ДО старта предупреждал пользователей, что не надо участвовать в этих аукционах, КЦ обращался с письмами в РУ -Центр с прдупреждениями о незаконности аукционов. Возможно эти меры были недостаточными, но у КЦ нет полномочий останавливать аккредитацию
без факта нарушения, а только лишь за намерение нарушить.

Ответственность за приготовление к правонарушению конечно предусмотрена, только УК, но не Правилами. И КЦ не прокуратура. Ру центр все таки провел аукционы незаконным способом и за это получил по полной программе от ФАСа. Дальше получит еще от прокуратуры. Ситуация в результате приходит в норму. Нарушитель наказан, зона стартовала.

Извините пожалуйста, что Совет КЦ не учел Ваше мнение, и не перенес старт регистрации или не внес срочно какие то изменения в правила. Правила вполне успешно дорабатываются сейчас с учетом негативного и положительного опыта старта зоны РФ. Так что жизнь продолжается :-)

И кстати.. а с чего Вы взяли что сами по себе аукционы незаконны? Там нарушения по совокупности действий, а не за сам факт аукционов.
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines