Форум ''Интернет и Право''
29 Ноябрь 2021, 22:20:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Осторожность + видео регистрация  (Прочитано 16958 раз)
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #20 : 15 Июнь 2011, 20:35:32 »

Hemycop

1) ну и вот очень зря напишете "когда у нас все закончится", а не раньше.
писали б сразу - может многие ляпы избежали бы.

про фокусы с экспертизой понял. знаю такое. от уж выблядки.

Вы как-то узко все трактуете. трактуйте шире.
в частности
а) прокурор не просто вынес постановление о нарушении упк198, а он по факту признал ту экспертизу недействительной и утратившей юридическую силу. можете смело затребовать изъять выводы той эспертизы из дела. хотя возможно Вы просрали уже термины(сроки)
б) были нарушены не просто Ваши права по части упк198, а были нарушены Ваши права в гораздо более широком понимании.
были нарушены Ваши права на защиту от беспочвенных обвинений опирающихся на нелегитимные экспертизы. права на защиту от ложных обвинений закрепленны в упк(например упк47),
а также положениями Конституции РФ, ЕКПЧ и ВДПЧ ГА ООН 10/12/1948
 
хотя я так понял Вы уже морально сдались и Вам все пофик...
и еще такой момент. предполагаю в Вашем деле было целесообразней не доводить до суда. так как есть улики/вещдоки оффлайн характера.
и закрывать дело либо за примирением сторон, либо за взятием подозреваемого на поруки(тока не знаю есть ли такое в РФ) либо еще как-то...

2) про обезъянник. к сожалению не в курсах за РФ. но в Прибалтике есть законодательная норма, что ЛЮБОГО человека просто так могут "упечь" на 48часоу так сказать для разбирательств. далее его ведут к досудебному судье(видимо в РФ= мировой судья), чтобы избрать дальнейшую меру пресечения.
реально же 48часоу могут превращаться в 3-4суток. конечно же это грубые нарушения, но лучше забыть, так как последующие разбирательства не конструктивны и сути дела не поменяют.
Записан
Hemycop
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 63


E-mail
« Ответ #21 : 15 Июнь 2011, 21:42:11 »

а) прокурор не просто вынес постановление о нарушении упк198, а он по факту признал ту экспертизу недействительной и утратившей юридическую силу. можете смело затребовать изъять выводы той эспертизы из дела. хотя возможно Вы просрали уже термины(сроки)
б) были нарушены не просто Ваши права по части упк198, а были нарушены Ваши права в гораздо более широком понимании.
были нарушены Ваши права на защиту от беспочвенных обвинений опирающихся на нелегитимные экспертизы. права на защиту от ложных обвинений закрепленны в упк(например упк47),
а также положениями Конституции РФ, ЕКПЧ и ВДПЧ ГА ООН 10/12/1948
 
хотя я так понял Вы уже морально сдались и Вам все пофик...
и еще такой момент. предполагаю в Вашем деле было целесообразней не доводить до суда. так как есть улики/вещдоки оффлайн характера.
Что касается постановления прокурора района, то он русскими буквами на белом листе пишет, что отправляет свои замечания на исправление в следственный комитет. Вот там-то на прокурору и его постановление прибор и вывалили. Улыбающийся
Все что нарушено, я указал в ходатайствах в суде, вы правы, там не только статья УПК, там и ФЗ, и конституция и еще постановление ВС кокое-то, щас под рукой этих документов нет. Все мои ходатайства в суде были прикреплены к делу, и в полном объеме содержатся в протоколах, это я постарался. Улыбающийся Так же есть и ответ судьи на них. Ответ краток, но мудр - отклонить, несущественно. Улыбающийся
Сдаваться я не собираюсь, но особых иллюзий по поводу кассационных судов тоже не испытываю. Есть надежда на ЕСПЧ, но практика отмены таких приговоров решением ЕСПЧ мне не известна. Возможно стану первым. Улыбающийся
В моем деле действительно было целесообразно было не доводить до суда, но у следственных органов было другое мнение. Улыбающийся Я тут уже писал, что в ходе предварительного следствия написал около 30 (тридцати!!!) ходатайств, на всех стоят отметки из канцелярии, входящие номера и тд. Ни одно из моих ходатайств не было ни прикреплено к делу, ни рассмотрено следствием (то есть мною ответ не был получен).
Вот такие пироги. Улыбающийся
Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #22 : 15 Июнь 2011, 22:00:58 »

Hemycop

эээхъ... действуют методой Глеба Жеглова...

похоже и вправду светит ЕСПЧ. но хочу Вас огорчить. вряд ли Вы отсудите больше 10.000усд. скорее в раёне 5.000усд. а нервов выжгете в разы больше.

не уверен, что такая процедура возможно, но...
надо было запросить постановлением назначить Вас самого как одного из Ваших же защитников.
предварительно заключив договор на оказание юридических услуг с нормальным адвокатом из рассчета например 5тыщ деревянных в час.

потом в ЕСПЧ в случае, если победите, будете иметь обоснование оплатить свои мытарства по вполне нормальной ставке.
Записан
JAW
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 661


С любовью к ближнему


« Ответ #23 : 15 Июнь 2011, 22:23:33 »

Адвокат же сказал, что меру пресечения судья изменила потому, что обиделась на то, что я заявил отвод.
Это самое глупое из того, что Вы сделали.
А огребли скорее всего "за неуважение к суду". И она ещё пожалела Вас, попросила запереть всего на 4 дня в тихую, а на 15 суток, кажется...
Для отвода судьи должны быть соответствующие основания, например родство или т.п. с фигурантами дела.
Да и то... Как то правильней предложить судье сделать самоотвод.

Вообще Судья, это Ваш лучший друг, его нужно очаровать, а не оскорблять.
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #24 : 15 Июнь 2011, 22:31:43 »

Для отвода судьи должны быть соответствующие основания, например родство или т.п. с фигурантами дела.
Да и то... Как то правильней предложить судье сделать самоотвод.
зацените поддержанную прокурором и удовлетворенную судом жалобу: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5602.0;attach=263
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #25 : 15 Июнь 2011, 23:16:31 »

Hemycop
еще позволю высказать свое мнение. (хотя и жду критики, если я не прав)

все что вы делали(всякие там жалобы-ходатойства) это все правильно раз уж готовились к ЕСПЧ.

но... у Вас выбежал из виду как мне кажется самый основной момент - это экспертиза. как просто какие-либо чисто техническо-компьютерные ерундистики, так и (лже!)выводы о контрафактности.
дело в том, что это единственный момент дела, который явно лежит за пределами рамок понимания судьи. и строить какие-либо суждения по этому моменту судья сможет только на основании выводов экспертов.

сосредоточьтесь и родите как все-таки провести либо повторную экспертизу, либо дополнительную, либо еще чо. да хотя бы рецензию !
это повысит ваши шансы выйграть дело.

правда учтите, что рецензию как юридический документ просунуть к материалам дела скорее всего не получится. (почитайте о похождениях программиста KgbSPY http://www.mipko.ru/delo/
и погуглите "2010-10-19_Stenogramma_specialist_Urin.doc")
придеться как-то изъ*бнуться.

единственный док который примет суд -
это экспертиза документа "экспертиза и заключения(выводы) эксперта" )))))
так уж лучше добиться экспертизы прог.обеспечения, а не (лже)выводов эксперта.
Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #26 : 15 Июнь 2011, 23:40:30 »

Hemycop

не знаю насколько Вы обезбашенный и готовы сражаться.
но есть такой вариант.
1) очень внимательно изучите экспертизу и выводы эксперта.
на предмет выявления именно ошибок, а не оплошностей.
в частности любое определение реального времени по временным меткам атрибутов файлов - это заведомо ложь.
но нужны именно ошибки, а то еще и доиграетесь ))
2) далее идете в прокуратуру и великодушно просите возбудить уголовку на эксперта по ук307. откажут - в суд.
как возбудят дело - возможно эксперт сам зашевелится.


3) если ошибок не найдено, то пишите жалобу прокурору и нач. эксперта из-за всяких "возможно", "наверное", "скорей всего" и прочей поебни. ибо эксперт должен предельно четко на все отвечать.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #27 : 16 Июнь 2011, 04:03:00 »

ибо эксперт должен предельно четко на все отвечать.
Ссылку на НПА  пожалуйста.  Подмигивающий
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Hemycop
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 63


E-mail
« Ответ #28 : 16 Июнь 2011, 09:17:52 »

но есть такой вариант.
1) очень внимательно изучите экспертизу и выводы эксперта.
на предмет выявления именно ошибок, а не оплошностей.
в частности любое определение реального времени по временным меткам атрибутов файлов - это заведомо ложь.
но нужны именно ошибки, а то еще и доиграетесь ))
Эксперт в ходе судебного следствия меняла показания у меня 7 раз, у Usama 6 (но у него поменяет еще пару раз). Улыбающийся
Меняла следующим образом: например пз проводилась 10 числа, она нашла, что 9 числа (девятого, то есть за сутки ДО) были установлены следующие программные продукты... На суде - ой, мля я ошиблась, не поверите в первый раз в своей жизни. Судья принимает ее показания, идем дальше: эксперт в пристутствии двух специалистов (имеющих опыт проведения компьютерно-технических экспертиз) полтора часа доказывает, что ключ продукта хранится в реестре в открытом виде (говорит какую-то херню, откровеннейшую чушь несет, приглашенные эксперты с трудом сдерживают смех), оба эксперта опровергают ее показания, я дожидаюсь протокола и иду в прокуратура пишу заяву по 307. На следующем заседании эксперт говорит: ой, мля я ошиблась, не поверите - в первый раз, судья принимает ее показания. Далее, эксперт нашла "программы офисного назначения" (ворд, эксель, аксес, поверпойнт), решила, что это отдельные программы - посчитала каждую по 220 баксов, один из приглашенных экспертов доказал во время суда (включали вещественное док-во), что был установлен пакет office professional, с доводами и доказательствами согласились ВСЕ (отражено в протоколе), даже судья. На следующем заседании судья поменяла свое решение относительно "программ офисного назначения", все осталось по-прежнему. Улыбающийся
Про вещественные док-ва - это отдельный концертный номер. Деньги не нашли нихера. Принесли не тот системный блок, потом принесли вроде тот (но на самом деле не тот, ходатайство о дактилоскопической экспертизе отклонили), на этом системном блоке не хватает печатей (то есть опечаток), на тех, что есть - не стоят даты, не хватает подписей. Вот его и включали и исследовали (защита возражала как могла), не совпали ни даты с указанными в заключении эксперта, ни время. Улыбающийся
Возможно, есть смысл в такой ситуации писать жалобы в квалификационную судейскую коллегию города Астрахани, но сдается мне, что там все свои, вообще нет желания писать жалобы внутри города. Возможно, есть смысл писать жалобы в время суда любому федеральному (не мировому) судье, но тут сложно предсказать развитие событий и реакцию моей мировой судьи. А вообще - на мой процесс на месте судьи и обвинения, я бы билеты продавал, шоу отменнейшее. Улыбающийся
Блииин, самое интересное забыл сразу написать. Следует обратить внимание, что в моем деле меняли свои показания ВСЕ, ВСЕ кроме меня и опера, который проводил пз. Также следует отметить, что у подсудимого есть право давать показания в суде ПОСЛЕДНИМ. После того как меня допросили, судья вызывает в суд на следующее заседание опера (вероятно, чтобы он поменял показания), протест защиты отклонен. Я заявляю отвод, проходит два часа, я в обезьяннике. Улыбающийся
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2011, 09:36:05 от Hemycop » Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #29 : 16 Июнь 2011, 14:05:15 »

к сожалению не силен в НПА по части компьютерных экспертиз, тем более РФ.
буду признателен, если пришлете ссылу. изучу.

но мои утверждения вытекают из норм здравого смысла.
а иначе найдя файл с датой 11-09-2001 и названием airplanes.doc эксперт запишет "ВОЗМОЖНО причастен к совершению террактов" и прочий бред.
при чем используя слова "возможно", "наверное", "скорее всего", "мне кажется", "я приснил", "бабушка сказала" эксперт не несет никакой ответственности за свои слова.



ибо эксперт должен предельно четко на все отвечать.
Ссылку на НПА  пожалуйста.  Подмигивающий
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:



Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines