Форум ''Интернет и Право''
01 Декабрь 2022, 10:27:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Первая "ласточка": По ст.273 УК РФ осужден спаммер  (Прочитано 14525 раз)
Сергей Середа
Гость


E-mail
« Ответ #10 : 24 Июнь 2004, 09:40:04 »

Вот, кстати, вспомнил-таки, где положил эти ссылки:

"Классификация способов совершения преступлений, связанных с использованием и распространением вредоносных программ для ЭВМ"
http://www.crime-research.ru/library/Solovev.html

"Критический взгляд на формулировку статьи 273 УК РФ: <Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ>"
http://www.crime-research.ru/analytics/Dikshev0104

--
С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://consumer.stormway.ru
Записан
Сергей Середа
Гость


E-mail
« Ответ #11 : 24 Июнь 2004, 13:22:52 »

Цитата:

======
1) Почему эта программа приводила к "заведомому" блокированию и т.д.? В моем понимании "заведомое" - это когда известно что от 10 сообщений все ок, а от 11 гаплык, и в программе стоит цикл на 12 сообщений. Откуда было знать бедному А. о заведомости тормозов сетки/сайта прова?   

  Элементарно, Ватсон! Система рассылки СМС сайта Уральского Мегафона имеет ограниченную пропускную способность. Если спаммер 2 часа гонял свой спам, то другие СМС-сообщения от приличных людей в это время не приходили.
======

Во-первых, пропускная способность системы рассылки СМС на сайте Мегафона нам неизвестна. Как правило, она рассчитывается на достаточно большое число одновременных обращений к сервису. Чем больше тем лучше, поскольку предсказать число пользователей зараене невозможно. Поэтому "завалить" сервис атакой типа DoS за 2 часа одной программкой - ненаучная фантастика.
Во-вторых, портал WEB->SMS является лишь вспомогательным средством отправки сообщений. Первичным же, естественно, является мобильный телефон. Поэтому лить слёзы по поводу "бедных аббонентов", которые были лишены возможности отправлять СМС-ки, не совсем корректно. Тем более, что с ВЕБ-сайта эти сообщения может посылать кто угодно, не только аббонент Мегафон.

Другой момент. Сейчас даже на самых вшивых и захудалых форумах стоят фильтры, просто вырезающие из сообщений нецензурные выражения. Поэтому для меня известие о том, что шлюз на сайте такой серьёзной компании не оборудован даже простеньким фильтром, стало просто откровением.

И наконец. Если аббоненты Мегафон (я просто не в курсе) платят за входящие СМС-сообщения, а мобильный оператор сделал ВЕБ-шлюз, через который любой идиот может слать произвольное количество сообщений, за которые получателю придёт счёт к оплате, можно поднимать вопрос о навязывании платных услуг.

--
С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://consumer.stormway.ru
Записан
NikAS
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 300


Где наша не пропадала

316751186
WWW
« Ответ #12 : 24 Июнь 2004, 15:00:22 »

ИМХО. Ибо я технарь при этом получающий юридическое. Нет никакой надобности проводить следственную экспертизу на предмет того , что программа по тексту могу заведомо принести ущерб. Несмотря на формальный состав те последствия ( спам ) что она принесла - говорят , что программа на это была направлена при изготовлении. Все точка. Вот .
Записан

Если ты подберешь голодную собаку и сделаешь ее жизнь сытой - она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком !
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #13 : 24 Июнь 2004, 15:44:09 »

Цитировать
Несмотря на формальный состав те последствия ( спам ) что она принесла - говорят , что программа на это была направлена при изготовлении.
Неосторожность. А где умысел?
Записан
Сергей Середа
Гость


E-mail
« Ответ #14 : 24 Июнь 2004, 15:49:57 »

ИМХО. Ибо я технарь при этом получающий юридическое. Нет никакой надобности проводить следственную экспертизу на предмет того , что программа по тексту могу заведомо принести ущерб. Несмотря на формальный состав те последствия ( спам ) что она принесла - говорят , что программа на это была направлена при изготовлении. Все точка. Вот .

Т.е. авторам The BAT! давно место за решёткой, не так ли?
И почему тогда ни один автор компьютерной программы не несёт ответственности "за любой прямой или косвенный ущерб, нанесённый вследствие использования либо неиспользования программного продукта" ? (почитайте любую 'EULA').
Даже Калашникова никто не упрекает за то, что припомощи его автомата кучу народа замочили, чего к программёру прикопались? Программа для посылки SMS-сообщений вредоносной быть не может по определению (правда, требуется знать это определение,)

А подсудимый действительно сглупил, согласившись с судом, теперь на ровном месте судимость имеет.

--
С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://consumer.stormway.ru
Записан
Сергей Середа
Гость


E-mail
« Ответ #15 : 24 Июнь 2004, 16:12:33 »

Вот, кстати, развёрнутый материал Дикшева
"Права вирмейкера как человека и гражданина":
http://www.securitylab.ru/44104.html

Да и вообще, стОит полазить по www.crime-research.org и www.sec.ru

--
С уважением,

Сергей Середа

Движение "ПОтребитель"
http://consumer.nm.ru
http://consumer.stormway.ru
Записан
Cool Fire
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 41


Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?


WWW E-mail
« Ответ #16 : 28 Июнь 2004, 14:13:37 »

Цитировать
1) Почему эта программа приводила к "заведомому" блокированию и т.д.? В моем понимании "заведомое" - это когда известно что от 10 сообщений все ок, а от 11 гаплык, и в программе стоит цикл на 12 сообщений. Откуда было знать бедному А. о заведомости тормозов сетки/сайта прова?


   Элементарно, Ватсон! Система рассылки СМС сайта Уральского Мегафона имеет ограниченную пропускную способность. Если спаммер 2 часа гонял свой спам, то другие СМС-сообщения от приличных людей в это время не приходили.
Это проблемы этой системы. Если на сайт Интернет-Лав-а придет 50000 посетителей одновременно, он думаю тоже ляжет, однако никто в суд за это не подаст, даже если захочет, однако "другие приличные люди" не смогут почитать с него статьи. Еще раз напишу - надо иметь фильтр на максимум сообщений в час, с одного ИП и т.д., которые и рассчитывается от ЗНАНИЯ пропускной способности.

Цитировать
Цитировать
2)"Исполняя задуманное и достоверно зная, что использование данной программы повлечет за собой несанкционированное блокирование, копирование информации, нарушение работы сети ЭВМ" - ну и как он это мог знать? Что, мощность серверов, ширину каналов,алгоритмы и порядок обработки СМС-ок Урал ДжСМ можно найти в инете или справочнике?

   Есть такая юридическая формулировка "Должен был и мог предвидеть". Если он имел достаточно познаний для написания таких программ, то тем более должен был понимать, к чему это приведет. Если не понял - сам себе буратино.
Я конечно не юрист, но все-таки должна быть разница между "...достоверно зная..." и  "Должен был и мог предвидеть". И вообще, заходя на какой-либо сайт, я не желаю знать или предвидеть, что с ним или со связанными с ним системами случится во время или в результате моего посещения.

Цитировать
Цитировать
4) Каждый абонент этого Урал ДжСМа вместе с контрактом принял услугу доставки СМС-ок. Так что с точки зрения абонента ничего несанкционированного нет.

   К сожалению, контракта Уральского Мегафона не читал. Но в контрактах Мегфон-Москва ничего подобного нет. В любом случае пользование какой-либо услугой - право, а не обязанность абонента. В любом случае, явно никто из абонентов Уральского Мегафона не хотел получать мат. То есть в данном случае информация неправомерно копировалась с того самого сайта на мобильники бедных пользователей. Ибо получение спама с постороннего сервера, хотя бы и через гейт Уральского Мегафона они не санкционировали.
Явно или неявно, но такая услуга предоставляется. Если абонент при отсутствии соответствующего раздела в контракте не обратился с заявлением в компанию, что он НЕ ЖЕЛАЕТ или ЖЕЛАЕТ получать СМС-ски  - это его дело. Он пришел с компанией в какой-либо форме к какому-либо соглашению о порядке предоставления услуги СМС. Далее КОМПАНИЯ выставляет в Инет сайт, с которого можно отправить СМС - это проблемы КОМПАНИИ, это она своим решением пустила в свою сеть посторонних людей, она несет ответственность за их поведение и она обязана регламентировать их поведение техническими мерами или письменным приедупреждением.
Вот с матом я согласен, это хулиганство, но это совсем другие статьи.

Цитировать
Цитировать
5) "- блокированию компьютерной информации, то есть лишение возможности абонентов сети "Мегафон" ЗАО "Уральский Джи Эс Эм" принимать и отправлять иные SMS-сообщения в этот период времени." - будь я абонентом этого Урала, я бы точно подал в суд за непредоставление мне оплаченных услуг

   Отличная идея! Жаль, что никто из абонентов в ходе уголовного процесса не заявил гражданский иск. только не к Мегафону, а к спаммеру. Тот совершил конкретное противоправное действие.
А вы возьметесь провести границу между спамом и не спамом? По каким критериям? По кл-ву? Дык эту границу надо проводить до суда, а не во время и не после. Недавно тут в проектах повводили допустимые объемы. Но ведь это проекты. А тут Вы сразу "спаммер". Если я одну СМС-ку отправлю незнакомому человеку, это спам? А две? А десять?

Цитировать
Цитировать
А все эти Урал ДжСМы - судья и иже с ним  небось с их трубами ходят.

   А вот такое заявление может быть воспринято тем судьей как клевета, сопряженная с обвинением в совершении тяжкого преступления. И подаст этот судья жалобу в прокуратуру. И если выяснится, что судья ходит, к примеру, с мобильником от МТС, или даже от Уральского Мегафона, но оплачивает сам, уголовная ответственность неизбежна  Плачущий
Это не заявление, а предположение. Там есть слово "небось", синонимы которого "наверное", "вероятно".
Записан

Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:



Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines