Форум ''Интернет и Право''
19 Ноябрь 2019, 04:11:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: HASH SETS  (Прочитано 29443 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 08 Июль 2004, 10:28:51 »

Цитировать
Но дельных  идей я пока не услышал.
Давайте начнем с того, что Вы хотели услышать от всех "Это здорово! Это решит все проблемы!". Извините, простой анализ показывает, что Вы в корне неправы и has sets в России не будет иметь доказательной силы. Если хотите для собственного удовольстви ими полдьзоваться - никто не возражает. Пользуйтесь себе на здоровье. Но только не утверждайте, что HASH SETS может иметь в России силц вещественного доказательства. Вы же задавали вопрос про порнографию, а это прерогатива уголовного права и все заканчивается в суде. В том числе и показания эксперта. И за заведомо ложную экспертизу эксперт сам привлекается к уголовной ответственности. А экспертиза c использованием HASH SETS теперь таковой уже станла, поскольку Вам объяснили, что HASH SETS дают только вероятностный ответ на вопрос, а не достоверный. Вероятностная достоверность ставится под сомнение задачей о днях рождений. И обоснованные сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого. В этом случае Вам, как эксперту, необходимо будет достоверно доказать, что не существует других изображений, имеющих такую же сигнатуру.
Цитировать
Urix, Вы издеваетесь? Над темой HASH SETS на западе работают целые институты. Годами.
Ни коим образом. Проосто напоминаю, что Французская академия наук прекратила принимать заявки от изобретателей вечных двигателей еще в XVIII веке. Основание - нарушение объективного закона сохранения энергии. Так и с криптографией и с хэшами. Есть теорема Шеннона, есть теория множеств, есть пространство Гилберта. Из "много" можно сделать "мало", а вот из "мало" сделать "много" нельзя. Америкосы очень часто пытаются делать "много" из "мало", особенно в криптографии. Ну и наши отчественные "умельцы" от них тоже не отстают. Что юристы не читают ФЗ "О связи" при доменных спорах, что лингвисты разрешают делать переносы в любом месте слова, что криптографы не знают теоремы Шеннона.
Цитировать
"Кто не все, того накажем."
Вот именно на этом скорее всего все и основано. Несостоятельность такой технологии можно спокойно проверить. Достаточно изображение предварительно хорошо "расфокусировать" так, чтобы пиксель размывался на половину изображения, а потом изображение восстановить, как никаких границ уже найти будет нельзя. Лапласиан дельта функции. В поле чисел с ограниченной разрядностью граница будет меньше половины младшего разряда. Это уже белый шум.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2004, 15:11:42 от Urix » Записан
Cool Fire
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 41


Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?


WWW E-mail
« Ответ #21 : 08 Июль 2004, 13:24:24 »

Персонально Cool Fire.
Вы не внимательно прочитали первое сообщение. Такие базы уже давно и активно используются правоохранительными органами (Земной шарик не кончается на границах России). Что-то я не заметил сколько-нибудь стоящего внимания противодействия этому, со стороны нарушителей закона ( в том числе и  с использованием предложенными Вами программами).
Значит там люди идиоты. Юрикс уже написал вкратце, что к чему, я с ним полностью согласен..
Но за идею спасибо, собсно это должно быть аналогом PGP диска - в  выбранных каталогах для всех файлов поддерживаемых форматов при записи на лету меняются не влияющие на контент, но изменяющие сигнатуру элементы. И все, ставь каталог с любимой порнушкой под защиту такой софтины и радуйся... Делов то - повесить хук на элемент файловой системы (примерно как окно виндового проводника "узнает" о том, текущий каталог был изменет другим приложением) - и потом в отдельном потоке (ведь реалтайм не нужен, 30 секунд погоды не делают) в фоновом режиме поправить чуток файл. От юзера требуются всего лишь зачаточные элементы дисциплины - не раскидывать порнуху/креки/трояны/и т.д.  по всему диску.
Записан

Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?
Cool Fire
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 41


Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?


WWW E-mail
« Ответ #22 : 08 Июль 2004, 13:27:48 »

С мнением Николая Николаевича Федотова, насчет антивирусных программ, не согласен (в том числе и как эксперт). Например, антивирус Касперского (AVP) детектирует программы, которые вредоносными не являются по определению.

Позвольте пожалуйста примерчик. Желательно, не из параниодальной базы.
Одно время детектировался клиент сети распределенных вычислений ДНет (сейчас вроде убрали) - безобидная программка, загружающая с центрального сервера блок даных, выполняющая расчет и скидывающая назад результат.
Записан

Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?
Cool Fire
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 41


Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?


WWW E-mail
« Ответ #23 : 08 Июль 2004, 13:40:27 »

Группа исследователей под руководством профессора Хэни Фарида (Hany Farid) из Дармутского колледжа (Dartmouth College) разработала технологию, с помощью которой можно отличить реальный цифровой снимок, от фотографии, изменённой посредством редактора изображений, например, Photoshop.

Если эта технология сделана в общем духе и на том же уровне, что и другие "научные" разработки США, то она состоит в следующем. Все цифровые фотоаппараты должны вставлять в файл тэг оригинальности, а все редакторы - тэг изменения. "Кто не все, того накажем."
Более того, недавно Adobe анонсировала интегрированную технологию, которая предотвращает обработку изображений денежных купюр в их Фотожопе, при чем говорилось, что будут блокироваться только изображения, близкие к оригиналам.
Результат оказался вполне предсказуем - блокируются невинные коллажи из ЧАСТЕЙ купюр разных стран и времен.
Так что байки это все... Вот Каспер например добавляет сигнатуру на какой-то вирь (кстати это ручная штучная работа, пусть и поставленная на поток), а потом он добавляет сигнатуру на каждую очередную модификацию виря, пусть даже модификация в мелочах.
Записан

Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #24 : 08 Июль 2004, 16:15:52 »

Позвольте пожалуйста примерчик. Желательно, не из параниодальной базы.
Одно время детектировался клиент сети распределенных вычислений ДНет (сейчас вроде убрали) - безобидная программка, загружающая с центрального сервера блок даных, выполняющая расчет и скидывающая назад результат.

Ну вот, один пример ложного срабатывания антивируса есть. Поделим 1 на количество сигнатур в антивирусной базе... Получившаяся вероятность внушает экспертам оптимизм.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #25 : 08 Июль 2004, 16:24:45 »

Два примера. backorifice. Она никак не вирус, а сервер удаленного управления.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2004, 16:25:21 от Urix » Записан
Cool Fire
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 41


Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?


WWW E-mail
« Ответ #26 : 08 Июль 2004, 16:42:06 »

Позвольте пожалуйста примерчик. Желательно, не из параниодальной базы.
Одно время детектировался клиент сети распределенных вычислений ДНет (сейчас вроде убрали) - безобидная программка, загружающая с центрального сервера блок даных, выполняющая расчет и скидывающая назад результат.

Ну вот, один пример ложного срабатывания антивируса есть. Поделим 1 на количество сигнатур в антивирусной базе... Получившаяся вероятность внушает экспертам оптимизм.
Вы просили пример, а не список. Давеча обсуждалось попадание в вири обычного сокс-сервера, написанного под винду, а все потому что спамеры его заюзали для заражения тачек.
Кстати, а сколько на партию из 92344 батонов колбасы (а именно столько щаз вирей в касперской базе) допустимо батонов с цианистым калием? Думаю есть эту колбаску будут без оптимизма, зато с оптимизмом принудительно скормят этим самым экспертам.
Записан

Вперед, обезьяны! Или Вы хотите жить вечно?
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #27 : 08 Июль 2004, 16:49:19 »

Николай Николаевич, а Вы не подумали, что получившаяся вероятность будет внушать тому человеку, которого отправят на нары?
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #28 : 08 Июль 2004, 17:39:48 »


Цитата от Urix:
«Давайте начнем с того, что Вы хотели услышать от всех «Это здорово! Это решит все проблемы!»…».

Неужели Вы думаете, что будучи уверен в своей правоте я бы стал писать в форум (я тогда кандидатскую написал бы, или докторскую) ? Меня терзали смутные сомнения. Я и написал, чтобы посоветоваться, тему обсудить.

Всем спасибо за высказанные точки зрения.  

Сейчас я прихожу к мнению, что основная проблема заключается в разных системах правосудия в России и , например, США. У них прецедентное правосудие. Это многое объясняет.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #29 : 08 Июль 2004, 19:18:02 »

Цитировать
Сейчас я прихожу к мнению, что основная проблема заключается в разных системах правосудия в России и , например, США. У них прецедентное правосудие. Это многое объясняет.
Ну наконец-то!!! Надеюсь, что теперь все встало на свои места?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines