Форум ''Интернет и Право''
19 Ноябрь 2019, 06:29:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Детская порнография в Интернет  (Прочитано 12896 раз)
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #20 : 24 Август 2004, 20:40:07 »

И имена/фамилии авторов/публикаторов можно определить однозначным образом...

Интересно было-бы послушать каким способом это можно сделать? Строит глазки
Есть повод для дискуссии! Подмигивающий

Только сразу обращаю Ваше внимание на тот факт, что конкретное физическое лицо - это один предмет, а используемое кем-то его, возможно, честное имя - это совсем иное! Смеющийся
Записан
zero_cash
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2


DIXI


« Ответ #21 : 26 Август 2004, 03:08:36 »

1. Вопрос поставлен не совсем коРРектно. К примеру, можно ли осуждать подростка 14-15 лет, если он добровольно начинает принимать наркотики?
Мне кажется, что вопрос намного шире - что значит по доброй воле? Сидит подросток и вдруг думает "А не снять ли мне портки и не подойти вооон к тому дяде-фотографу? Пусть он меня пофотографирует?" - уверен, что такого не произойдет. Вывод? Подростка кто то или что то направило на этот путь (99% - именно этот дядя фотограф). Так что фраза "по доброй воле, без принуждения" - теряет смысл. Не обязательно насильно стаскивать с подростка штаны, достаточно объяснить ему что это круто или пообещать кучу денежных знаков или пресловутую конфетку из анекдота... Так что о свободе тут говорить нельзя. Человеческая личность формируется примерно к 21 году. Именно поэтому и введены жесткие санкции именно за ДЕТСКУЮ порнографию.
2. Если подросток сам себя нафоткал и разместил все это в сети - тут нужна помошь квалифицированного психиатра.

3. Я первый раз на Вашем форуме, посему прошу заранее простить, если нарушил правила. Но, по моему мнению, проблемма более широка - основная задача как правоохранительных органов, так и общественности не "осудить, не осудить" подростка, а найти причину его поведения. Найдя причину - уничтожить.
Записан
CyberCop
Ведущий
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1889


Свой среди чужих - Чужой среди своих.


WWW E-mail
« Ответ #22 : 26 Август 2004, 21:43:52 »

2. Если подросток сам себя нафоткал и разместил все это в сети - тут нужна помошь квалифицированного психиатра.
Вспомните, пожалуйста свою (или своих сверстников)подростковую гиперсексуальность. Ведь их же никто не таскал к психиатру?
Помощь действительно нужна, но не психиатрическая, а психолого-педагогическая! Это разные вещи! Крутой

По моему мнению, проблемма более широка - основная задача как правоохранительных органов, так и общественности не "осудить, не осудить" подростка, а найти причину его поведения. Найдя причину - уничтожить.
Лучше сказать - откорректировать социальное поведение ничего не уничтожая. Согласны? Веселый
Записан
zero_cash
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2


DIXI


« Ответ #23 : 27 Август 2004, 21:23:35 »

Цитировать
Вспомните, пожалуйста свою (или своих сверстников)подростковую гиперсексуальность. Ведь их же никто не таскал к психиатру?
Интернета в те далекие годы не было:-) Но если бы я начал свои фото в глом виде показывать всей школе, то думаю, что без участия психиатра дело бы не обошлось.

Цитировать
Лучше сказать - откорректировать социальное поведение ничего не уничтожая. Согласны?

Под причиной я имел в виду именно пресловутого "дядю-фотографа" - думаю, что откоректировать его будет невозможно:-) Ну а если иметь в виду социальную среду, то конечно согласен:-)
Записан
Dimon
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 28 Август 2004, 12:06:38 »

yuriyah - Что подразумевается под "оскорбителен для других, вполне конкретных лиц"?

Кстати, Астахов разбирал дело, когда какой-то мужик ругался матом во дворе при детях (делал это осознанно и специально, приобщая тем самым, по его мнению, детей к настоящему, живому русскому языку). Кончилось все тем, что ему пришлось заплатить компенсацию, ему запретили ругаться или за нарушение запрета привлечение к ответственности за хулиганство (если не ошибаюсь).


CyberCop - есть разные виды сетей, сайтов и форумов. Например, я знаю, как и что логируется, если в качестве сервера используется Apache или свои программы создания логов, но я не совсем в курсе, что происходит, если стоит IIS и т.д. Есть люди с "уникальными" браузерами, которых
однозначно по логам можно определить в большом потоке посетителей, имеющих "одинаковые" версии бразуеров, например. Можно сравнить время, IP, другую техническую информацию и сделать кое-какие выводы (в том числе, задать пользователю вопрос, с какого компьютера осуществлялся доступ к системе и какой браузер при этом использовался).
У каждого сайта и/или форума есть владелец и/или администратор/модератор. Есть правила доступа к контенту и т.д. Мне не один раз доводилось вести/поддерживать проекты и форумы, где все изначально заполняли анкету, встречались в реале, на форуме подписывались реальными именами да еще и фотография рядом с именем присутствовала. Это были бизнес-организации. Конечно, возможны подставы, но есть логи, особый стиль письма, каждый знает примерно, что от кого можно ожидать и т.д., есть контактные координаты, телефоны - можно позвонить и напрямую узнать и решить вопросы. Кроме того, чтобы сделать вывод о человеке, можно посмотреть, что он пишет в течение длительного времени, как он себя ведет.
Помимо этого, есть еще локальные сети. Есть Usenet, где вообще так просто, как в интернете, электронные адреса не раздаются, изначально принято подписываться реальными именами, все логируется, есть модераторы, которые за всем следят и т.д. Владелец сайта/модератор и человек, чье имя потенциально могло быть использовано, в сети никак отрицательно на публикацию не отреагировали, скорее, наоборот. Просто опять же есть люди, которые думают, что что-то опубликуют на сайте, в рассылке или еще где и это потом уйдет куда-то в никуда. Но сеть такая штука, что "следы" деятельности очень часто сохраняются (например, в тех же самых поисковых системах). Поисковые системы ведь не подделывают имена пользователей, сохраняют то, что есть.
Можно, конечно, все поставить под сомнение, но тогда, наверное, почти ни одно дело не было бы доказано. Вам, как специалисту, лучше чем мне эти тонкости знать.


zero_cash, ну, еще некоторое время назад реклама сигарет, водки, пива и т.д. была везде и по телевидению рассказывалось о том, как классно пить пиво. При этом в рекламе использовались подростки (кстати, как я слышал, подростков в своей рекламе использовали не все фирмы; а те, кто не использовал, возмущались, что это не совсем честно). Сейчас это запретили, запретили рассказывать о том, что якобы, благодаря пиву, можно добиться спортивных и прочих успехов. Но суть в этом-то одна - на детей/подросков проще оказывать влияние, у них не сформировалась психика, они просто менее защищены, они верят людям и часто (осознанно или нет) подражают тому, что видят на экране и т.д. Поэтому на них и направляют свои рекламные возможности различные компании, к которым бы я отнес и шоу-бизнес (который тоже бизнес). А так как конкуренция ужесточается, то для привлечения внимания к своему бренду/продукту используются всё более  "радикальные" приемы.

Что касается текстов сексуального характера, то я думаю, что трудно предположить, как это скажется на детской/подростковой психике и т.д.(на мой взгляд, ничего хорошего это не даст), что они могут формировать ошибочное представление о сексуальном поведении (о нормальности сексуального насилия; о нормальности вступления в половой контакт взрослых людей с детьми/подростками и т.д., статьи за которые еще никто не отменял; так и просто неправильное мнение о взаимоотношениях между полами). Кроме того, мне кажется, что до определенного возраста думать об этом слишком рано. Думаю, что подавляющее большинство "нормальных" родителей, как и в случае с этим матершинником, пожелали бы оградить своих детей от подобных текстов и от авторов/публикаторов этих текстов (включая возможную переписку по электронной почте, на форуме или еще где). Я знаю, что на форуме найдутся люди, которые напишут, что в Windows можно настроить, чтобы доступ к подобного рода ресурсам был невозможен и т.д. (кстати, в данном случае это вообще не порно-сайт и не факт, что ребенок бы не попал на указанные тексты, кликая по разным ссылкам). Но во-первых, не у всех стоит Windows и т.п., а во-вторых, насколько я понимаю, на Западе есть ограничения на этот счет и чтобы попасть на сайты с подобным содержимым, человек должен согласиться с тем, что ему уже есть 18 (или 21, кто занимается этой темой, тот лучше знает) и что он понимает, что контент предназначен для взрослых и т.д.


На самом деле, я собирал материалы, связанные с авторскими правами, нарушением прав, финансами и финансовыми махинациями в сети и др. вещами, происходившими в сети. Но раз затронута эта тема.

На мой взгляд, что можно сделать здесь (если можно):
- предложить провайдерам прокомментировать содержимое этих текстов (с потенциалом публикации их позиции на сайте); в дальнейшем можно отказаться от услуг какой-либо компании + у компании есть такая вещь, как репутация;
- интересно, можно ли послать куда-либо в государственные структуры вопрос по поводу того, что они думают насчет использования названия государственного учреждения в подобном тексте; и вообще по поводу ограничения доступа к подобным материалам в сети (например, закон аналогичный западным на эту тему (если есть) или нашим законам о рекламе алкоголя и т.д.);
- обратиться в западную компанию с просьбой выразить свою официальную позицию на эту тему; тут опять же репутация и все такое.

Интересно, как дела обстоят с иностранными (например, американскими законами).
Грозит ли что-либо компании за подобное содержимое на этом сайте (хоть и содержимое на русском языке, который они могут не понимать).
От каких тамошных ведомств можно получить на эту тему свои комментарии.


Есть и другие почти аналогичные вопросы, но их, может быть, задам позже.
Записан
yuriyah
Специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 3369


Ох я дурень старой, голова с дырой (с) Морозко


E-mail
« Ответ #25 : 28 Август 2004, 15:55:48 »

yuriyah - Что подразумевается под "оскорбителен для других, вполне конкретных лиц"?
Если выдуманная история рассказывает оскорбительные вещи про... Ф. Б.  Киркорова, его сексуальные похождения с уклоном в запрещенные законом виды извращений, предположим, с участием детей, то создание и распространение такой истории может быть наказуемо.
Записан
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines