Форум ''Интернет и Право''
27 Апреля 2024, 23:25:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 53   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ст.146  (Прочитано 171316 раз)
Opasen
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 247


E-mail
« Ответ #160 : 24 Сентября 2012, 09:03:27 »

кстати еще один момент - раз им нужны образцы голоса, значит видео у них нет, сл-но раз я им не дал образцы по ст.51, то они их получили незаконно оперативным путем.
Получается у них на меня ничего нет, а я боялся что есть видео, так что теперь поскорей бы обвинение и суд.
Записан
honti
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 705



E-mail
« Ответ #161 : 24 Сентября 2012, 10:00:32 »

Сегодня следак вызвал меня к себе и сразу кричит - показания давать будем? Я ему говорю, вначале верните комп домашний, пока на нем "эксперт" не поработал, а он мне - вы тут условия ставить не будете. А я думал получится их одурачить))))
Ну в итоге я прикинулся дураком, сказав, что если эксперт сделает заключение , которое меня устроит (без 273 и т.д) тогда дам. Следак просиял, да и вообще он действительно похож на лису мордочкой, кароче он заглотил наживку. Возможно даже  вынесет нормальное решение на мое ходатайство о том, чтобы мне вернули железо, оставив харды себе. Потом конечно он его отменит как-нибудь, когда поймет, что никакого признания не будет.

завтра выложу суда сканы некоторых отказов о моих ходатосах
В вас похоже больше наивности чем во мне было! )
Чтобы яснее было, вы уже попали в сеть, и теперь находясь в ней наивно полагаете что когото удаётся одурачить! )  ...типо закрыв глаза и ничего не видя вокруг полагать что и вас так же никто не видит! )
Ищите косяки следователя пока есть время, и указывайте на них своими ходатайствами! Он по сути своей исполнитель поэтому ничего не решает в вашем вопросе, для вас важнее что решит прокурор, а в дальнейшем судья! Забейте на следователя, никуда он вас не отпустит, глупости всё это! (
Косяки батюшка ищите, косяки, да такие чтобы реально ущемляли ваши права, и стойте на своём, что поддались провокации со стороны оперативников, что ОРМ ПЗ проведена была в отношении вас незаконно и без всяких на то оснований! и т.д. и т.п.
Что касается видео..  а что вы считаете аудио записи против вас будет не достаточно (если она есть)?! Не заблуждайтесь! Лучше вспоминайте что надиктовали туда, и готовьтесь к разумным пояснениям в суде!
Записан
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #162 : 24 Сентября 2012, 10:03:43 »

Ну в итоге я прикинулся дураком, сказав, что если эксперт сделает заключение , которое меня устроит (без 273 и т.д) тогда дам. Следак просиял, да и вообще он действительно похож на лису мордочкой, кароче он заглотил наживку. Возможно даже  вынесет нормальное решение на мое ходатайство о том, чтобы мне вернули железо, оставив харды себе. Потом конечно он его отменит как-нибудь, когда поймет, что никакого признания не будет.
Улыбнуло. Смеющийся Жаль, что ваша наивность скоро пропадёт. Плачущий
В вас похоже больше наивности чем во мне было! )
Ага. Смеющийся
Записан
Opasen
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 247


E-mail
« Ответ #163 : 24 Сентября 2012, 12:06:56 »

http://s019.radikal.ru/i613/1209/94/0e1839d0a282.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1209/76/99f1a58959a0.jpg
http://s011.radikal.ru/i315/1209/cc/89378ee049c1.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1209/40/a16a70e06a88.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1209/c1/daf6b29adfd8.jpg

вот сканы док-тов, где опять лепят какой-то бред. Интересны ваши мысли на этот счет.
Огромное спасибо всем.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2012, 12:12:27 от Opasen » Записан
Opasen
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 247


E-mail
« Ответ #164 : 24 Сентября 2012, 12:16:49 »

Сегодня следак вызвал меня к себе и сразу кричит - показания давать будем? Я ему говорю, вначале верните комп домашний, пока на нем "эксперт" не поработал, а он мне - вы тут условия ставить не будете. А я думал получится их одурачить))))
Ну в итоге я прикинулся дураком, сказав, что если эксперт сделает заключение , которое меня устроит (без 273 и т.д) тогда дам. Следак просиял, да и вообще он действительно похож на лису мордочкой, кароче он заглотил наживку. Возможно даже  вынесет нормальное решение на мое ходатайство о том, чтобы мне вернули железо, оставив харды себе. Потом конечно он его отменит как-нибудь, когда поймет, что никакого признания не будет.

завтра выложу суда сканы некоторых отказов о моих ходатосах
В вас похоже больше наивности чем во мне было! )
Чтобы яснее было, вы уже попали в сеть, и теперь находясь в ней наивно полагаете что когото удаётся одурачить! )  ...типо закрыв глаза и ничего не видя вокруг полагать что и вас так же никто не видит! )
Ищите косяки следователя пока есть время, и указывайте на них своими ходатайствами! Он по сути своей исполнитель поэтому ничего не решает в вашем вопросе, для вас важнее что решит прокурор, а в дальнейшем судья! Забейте на следователя, никуда он вас не отпустит, глупости всё это! (
Косяки батюшка ищите, косяки, да такие чтобы реально ущемляли ваши права, и стойте на своём, что поддались провокации со стороны оперативников, что ОРМ ПЗ проведена была в отношении вас незаконно и без всяких на то оснований! и т.д. и т.п.
Что касается видео..  а что вы считаете аудио записи против вас будет не достаточно (если она есть)?! Не заблуждайтесь! Лучше вспоминайте что надиктовали туда, и готовьтесь к разумным пояснениям в суде!

т.е прокурор может не взяться за это дело? надо к нему сходить наверно? или это бестолку? Я понимаю, что следак мелкая сошка и ничего не решает
Записан
honti
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 705



E-mail
« Ответ #165 : 24 Сентября 2012, 14:19:48 »

Сегодня следак вызвал меня к себе и сразу кричит - показания давать будем? Я ему говорю, вначале верните комп домашний, пока на нем "эксперт" не поработал, а он мне - вы тут условия ставить не будете. А я думал получится их одурачить))))
Ну в итоге я прикинулся дураком, сказав, что если эксперт сделает заключение , которое меня устроит (без 273 и т.д) тогда дам. Следак просиял, да и вообще он действительно похож на лису мордочкой, кароче он заглотил наживку. Возможно даже  вынесет нормальное решение на мое ходатайство о том, чтобы мне вернули железо, оставив харды себе. Потом конечно он его отменит как-нибудь, когда поймет, что никакого признания не будет.

завтра выложу суда сканы некоторых отказов о моих ходатосах
В вас похоже больше наивности чем во мне было! )
Чтобы яснее было, вы уже попали в сеть, и теперь находясь в ней наивно полагаете что когото удаётся одурачить! )  ...типо закрыв глаза и ничего не видя вокруг полагать что и вас так же никто не видит! )
Ищите косяки следователя пока есть время, и указывайте на них своими ходатайствами! Он по сути своей исполнитель поэтому ничего не решает в вашем вопросе, для вас важнее что решит прокурор, а в дальнейшем судья! Забейте на следователя, никуда он вас не отпустит, глупости всё это! (
Косяки батюшка ищите, косяки, да такие чтобы реально ущемляли ваши права, и стойте на своём, что поддались провокации со стороны оперативников, что ОРМ ПЗ проведена была в отношении вас незаконно и без всяких на то оснований! и т.д. и т.п.
Что касается видео..  а что вы считаете аудио записи против вас будет не достаточно (если она есть)?! Не заблуждайтесь! Лучше вспоминайте что надиктовали туда, и готовьтесь к разумным пояснениям в суде!

т.е прокурор может не взяться за это дело? надо к нему сходить наверно? или это бестолку? Я понимаю, что следак мелкая сошка и ничего не решает
Говорилось к тому, чтобы особо не доверяли  следователю, он собственно в вашем УД лишь машина для собирания против вас доказательств. Ходить к прокурору не имеет смысла, разве что только писать ему ходатайства, вот это лишним не будет, пусть следователь не расслабляется. Но судя по тому как вы ставите вопросы, вам бы хороший адвокат не помешал! ..либо лучше старайтесь вникнуть в тематику!!
И ещё, рекомендую персональную информацию в выкладываемых документах подтирать! Ну и над какчеством материалов не лишним было б поработать(отфотошопить)! ))
Пишите ходатайство о незаконности возбуждения УД в части ст.273 ч.1 т.к. отсутствует состав преступления. Данная статья подпадает под закон о защите информации, и в юрисдикцию защиты авторских прав не входит! Программы для ЭВМ информацией не являются! Просмотрите форум, тут много об этом говорили
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2012, 14:30:42 от honti » Записан
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #166 : 24 Сентября 2012, 19:29:00 »

Пишите ходатайство о незаконности возбуждения УД в части ст.273 ч.1 т.к. отсутствует состав преступления. Данная статья подпадает под закон о защите информации, и в юрисдикцию защиты авторских прав не входит! Программы для ЭВМ информацией не являются! Просмотрите форум, тут много об этом говорили
Вы с 272 УК не путаете?
273 - распространение вредоносных программ.
Записан
honti
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 705



E-mail
« Ответ #167 : 24 Сентября 2012, 22:45:48 »

Пишите ходатайство о незаконности возбуждения УД в части ст.273 ч.1 т.к. отсутствует состав преступления. Данная статья подпадает под закон о защите информации, и в юрисдикцию защиты авторских прав не входит! Программы для ЭВМ информацией не являются! Просмотрите форум, тут много об этом говорили
Вы с 272 УК не путаете?
273 - распространение вредоносных программ.
Нет не путаю, исползал данный вопрос вдоль и поперёк! )) Речь идёт о растространении вредоносных программ заведомо предназначенных для уничтожения, блокирование и проч. компьютерной Информации!
А как известно Программы для ЭВМ Информацией не являются! )) ...ну вы же сами это знаете! ) Что есть такое Информация! )
Записан
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #168 : 25 Сентября 2012, 14:19:44 »

Хонти, ну и каша у вас в голове на почве обвинительного приговора. Плачущий
Нет, вы именно путаете неправомерный доступ к охраняемой законом информации(ст. 272 УК) и распространение вредоносных программ(ст.273 УК).
Вменение 272 к ОАП незаконно по причине того, что ОАП не охраняется законом о защите информации, а вменение 273 незаконно по той причине, что  действия программ для взлома средств защиты санкционированы пользователем.
Записан
honti
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 705



E-mail
« Ответ #169 : 25 Сентября 2012, 16:19:34 »

Хонти, ну и каша у вас в голове на почве обвинительного приговора. Плачущий
Нет, вы именно путаете неправомерный доступ к охраняемой законом информации(ст. 272 УК) и распространение вредоносных программ(ст.273 УК).
Вменение 272 к ОАП незаконно по причине того, что ОАП не охраняется законом о защите информации, а вменение 273 незаконно по той причине, что  действия программ для взлома средств защиты санкционированы пользователем.
А вот тут изивините , но заблуждаетесь именно вы! ) Я действительно исползал данную тему вполне основательно, вплоть до того, что исследовал наличие терминологии в трёх основных законах ГК, УПК, УК РФ, отчёт о проделанной работе мною выкладывался на форуме как мне помнится! )
Взгляните для начала сюда: http://www.fstec.ru/_docs/doc_3_3_002.htm
Определитесь с терминологией чем именно являются средства защиты компьютерной информации, что есть само компьютерная информация, в какой именно правовой области используется термин Несанкционированный! Спорить я не стану, если в силах разобраться , разберёресь, если не получится, то и я не смогу разубедить! ) ... ниже выложу разве что повторно свой отчёт по терминам, причём их очень тонко применяют при определении нарушенных статей закона, так тонко, что по сути сразу и не разглядишь в чём подвох! )) Существенно разобраться в этом вопросе мне помогли статьи Сергея Середы, ну вот исследовать терминологию по наличию её в законах моя идея ).

Данный документ являлся Приложением к Ходатайству, так что выкладываю его "как есть" может кому пригодится! )

     Приложение №1
Вопрос №6: «Происходил ли доступ к компьютерным программам, правообладателями которых являются: корпорация «Microsoft», ООО «1С», повлекший их (программ) несанкционированное копирование, блокирование, модификацию, если да, то каким способом и когда?»
Эксперт Ч. отвечает: «Доступ к программным продуктам, обнаруженным на жёстком диске представленного системного блока, повлекший их несанкционированное копирование, был осуществлён в момент установки (копирования). Запуск программ «mKMSAct.exe» и «EmulSmallx32Setup.exe» был осуществлён после установки ПП «Microsoft Office Professional Plus 2010. Русская версия» и «1С:Предприятие 8»»
Для ясности разберём поставленный вопрос на его составные части: Происходил ли доступ к программам повлекший их несанкционированное копирование, блокирование, модификацию. Мы имеем ключевые 4 слова: Несанкционированное копирование, блокирование, модификацию.
Слова в смысловом контексте Программ для ЭВМ:
Несанкционированный - встречается в части 4, Гражданского Кодекса  РФ, лишь один раз, в ст.1304, ч.1, п.4: «базы данных в части их охраны от несанкционированного извлечения и повторного использования составляющих их содержание материалов;» (к смыслу исследуемого нами вороса №6 не относится, поэтому исключаем это совпадение!)
Копирование - Отсутствует
Блокирование - Отсутствует
Модификация – встречается в части 4, ГК РФ появляется однажды, причём в закрытых скобках, как пояснение. (Статья 1270. Исключительное право на произведение, ч.2, п.9).

Слова в смысловом контексте Закона Защиты Информации:
Несанкционированный - Один раз встречается слово «Несанкционированное» в Ст.273 УК РФ, и трижды встречается слово  в Федеральном законе РФ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ  «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», Ст.16 Защита информации. Конкретное определение слову Несанкционированный Российским Законодательством даётся в:
Руководящий документ Защита от несанкционированного доступа к информации Термины и определения (Утверждено решением председателя Гостехкомиссии России от 30 марта 1992 г.)
«4. Несанкционированный доступ к информации - Доступ к информации, нарушающий правила разграничения доступа с использованием штатных средств, предоставляемых средствами вычислительной техники или автоматизированными системами.
Примечание. Под штатными средствами понимается совокупность программного, микропрограммного и технического обеспечения средств вычислительной техники или автоматизированных систем.»

Копирование – Дважды встречается в УК РФ в статьях: 272; 273. Один раз в Федеральном законе РФ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ  «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», Ст.16 Защита информации.
Блокирование - Трижды встречается в УК РФ: Ст.ст. 272; 273; 274. И один раз в Федеральном законе РФ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ  «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», Ст.16 Защита информации.
Модификация - Трижды встречается в УК РФ: Ст.ст. 272; 273; 274. И дважды в Федеральном законе РФ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ  «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», Ст.16 Защита информации.
Все четыре слова в контексте понятия Программа для ЭВМ отсутствуют в Российском Законодательстве, но эти же слова юридически закреплены Российским законодательством в контесте понятия Защита Информации, и подпадают под юрисдикцию Федерального закона РФ от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ  «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» Ст.1 которого ясно определяет его Правовое поле:
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
1) осуществлении права на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации;
2) применении информационных технологий;
3) обеспечении защиты информации.
2. Положения настоящего Федерального закона не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации.
  Отношения возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации при Защите Авторских и Смежных Прав на Программы для ЭВМ регулирует Гражданский Кодекс РФ в его Части четвёртой, Раздел Vll. ПРАВА НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ, что ясно определяется Ст.1261 указанной части Закона.
ГК РФ, Статья 1261. Программы для ЭВМ
     Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.
В отношении Программ для ЭВМ в Законодательстве Российской Федерации принято использовать термин Воспроизведение (ч.1, п.3, ст.1273 ГК РФ; ст.1280 ГК РФ), а не представленный в Вопросе №6 вариант слова «Копирование». Сама же Программа для ЭВМ в смысловом эквиваленте регулируемого Законом Защиты Авторских и Смежных Прав  является Произведением, что вытекает из определения Ст.1261 ГК РФ : «Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы.». Это же поясняет и Верховный Суд РФ в своём Постановление Пленума Верховного Суда РФ N14 от 26 апреля 2007 г. №14, (п.4; п.5)
    Понятие «Использование Произведения» также определено в международном законодательстве (Договор ВОИС по автоскому праву и Согласованные заявления в отношении договора ВОИС по авторскому праву), которые приняты дипломатической конвенцией 20 декабря 1996 г. и ратифицированы РФ в 2008 году: «Право на воспроизведение, как оно определено в Статье 9 Бернской конвенции, и допускаемые этой статьёй исключения полностью применяются в цифровой среде и, в частности, в отношении использования произведений в цифровой форме. Понимается, что хранение охраняемого произведения в цифровой форме в электронном средстве является воспроизведением в смысле Статьи 9 Бернской конвенции»
Пример того, как юридически грамотно звучит в Российском Законодательстве словосочетание «копирование программ» содержится в ч.2, п.1, Ст.1270 ГК РФ:
1)   воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
Вывод:
Вопрос представленный на экспертизу следствием был сформулирован не верно, исключающий подобное толкование вопроса Законодательством РФ, следствием чего ответ на вопрос №6 экспертом Ч. является ложным, не соответствующим действительности.
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 53   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines