Форум ''Интернет и Право''
14 Ноябрь 2019, 22:40:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Недопустимость доказательств. Есть вопрос.  (Прочитано 24918 раз)
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #50 : 30 Ноябрь 2012, 12:27:05 »

Цитировать
Ограничение конституционных прав граждан... допускается только на основании Судебного решения

Нет. Ч. 3 ст. 55 Конституции прочитайте. Часть прав можно ограничивать и на основании ФЗ. Иначе как люди будут в армии служить или на метро проезд оплачивать?
В данном случае разговор про право на тайну переписки, его ограничение на основании ФЗ не предусмотрено.

См. мои предыдущие сообщения. Тайну переписки нельзя ограничивать на основании ФЗ. Но эта тайна не распространятся на доставленные или неотправленные сообщения. Уже неоднократно я это обосновывал со ссылками на НПА.
Записан
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #51 : 30 Ноябрь 2012, 12:27:21 »

Еще раз.

Ч. 3 ст. 55 Конституции:
Цитировать
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Это ограничение справедливо и для тайны личной жизни, т. к. в ч. 1 ст. 23 Контитуции, в отличии от ч. 2 этой же статьи, нет указания на необходимость судебного решения:
Цитировать
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

И все, там дальше идет пункт 2.
Чего это Вы переписку в раздел личная жизнь отнесли?
Личная жизнь - это знакомые, коллеги - распространение сведений в социальной среде обвиняемого - т.е. допросы знакомых, коллег, письма работодателям, запросы в ПНД, участковому, по месту проживания.
По всей видимости вы понятия перепутали. Личная переписка не регламентированна ФЗ О связи, и не ограничивается вскрытием конвертов и прослушкой телефона
Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #52 : 30 Ноябрь 2012, 12:30:49 »

Еще раз.

Ч. 3 ст. 55 Конституции:
Цитировать
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Это ограничение справедливо и для тайны личной жизни, т. к. в ч. 1 ст. 23 Контитуции, в отличии от ч. 2 этой же статьи, нет указания на необходимость судебного решения:
Цитировать
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

И все, там дальше идет пункт 2.
По всей видимости вы понятия перепутали.
Блин, ну прочитайте Вы мои сообщения наконец! Тогда все вопросы отпадут.

Согласно ФЗ "О связи" тайна переписки действует только на этапе передачи сообщения (это нормально, когда одни понятия в законах раскрываются в других законах, называется бланкетным изложением норм права). До или после - нет. Тут уже только тайна личной жизни (или адвокатская тайна, или тайна усыновления, или коммерческая тайна и т. д. - в зависимости от содержания сообщения).
Записан
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #53 : 30 Ноябрь 2012, 12:33:06 »

Цитировать
Личная переписка не регламентированна ФЗ О связи, и не ограничивается вскрытием конвертов и прослушкой телефона

О-о-о. Вот это уже явное нежелание прочитать начало ФЗ "О связи", там ведь указана сфера действия закона Веселый Кажется, у Вас уже троллинг пошел.
Записан
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #54 : 30 Ноябрь 2012, 12:35:07 »

Тайна переписки (связи) не охраняет письма в ящиках столов (т. е. не на этапе их передачи). Это следует из ФЗ "О связи", из отделения тайны связи от других видов тайн, а также из здравой логики - т. к. если любой клочок бумаги с текстом можно признать охраняемым тайной связи, то такой клочок нельзя изъять или осмотреть без решения суда. Что противоречит всему действующему законодательству сразу.
Ещё раз повторяю: Конституция имеет высшую юридическую силу. Про ФЗ "О связи" Конституция умалчивает, как и о том, что ограничение права на тайну переписки допускается на основании какого либо федерального закона вообще.
Таким образом ваши утверждения ничтожны. Смеющийся
Записан
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #55 : 30 Ноябрь 2012, 12:37:21 »

Тайна переписки (связи) не охраняет письма в ящиках столов (т. е. не на этапе их передачи). Это следует из ФЗ "О связи", из отделения тайны связи от других видов тайн, а также из здравой логики - т. к. если любой клочок бумаги с текстом можно признать охраняемым тайной связи, то такой клочок нельзя изъять или осмотреть без решения суда. Что противоречит всему действующему законодательству сразу.
Ещё раз повторяю: Конституция имеет высшую юридическую силу. Про ФЗ "О связи" Конституция умалчивает, как и о том, что ограничение права на тайну переписки допускается на основании какого либо федерального закона вообще.
Таким образом ваши утверждения ничтожны. Смеющийся

google://бланкетный+способ+изложения+правовых+норм

В той же Конституции не написано, что такое право на жизнь, свобода и личная неприкосновенность. Все эти понятия раскрыты в нижестоящих НПА.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 18:42:40 от Антон Серго » Записан
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #56 : 30 Ноябрь 2012, 12:41:11 »

Дальнейший разговор считаю целесообразным только после прохождения оппонентами двухчасовой вводной лекции по правоведению. А то с логикой и базовыми юридическими знаниями у них серьезные проблемы.
Записан
Контрафакт
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1614


« Ответ #57 : 30 Ноябрь 2012, 12:51:25 »

В той же Конституции не написано, что такое право на жизнь, свобода и личная неприкосновенность. Все эти понятия раскрыты в нижестоящих НПА.
Ну опять начался переход на личности в связи с отсутствием аргументов. В замешательстве
Где вы нашли в Конституции, что право на тайну переписки не действует после получения писем?
Где вы нашли, что тайна на полученную переписку охраняется уже как тайна на неприкосновенность частной жизни?
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2012, 18:43:11 от Антон Серго » Записан
lytik
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1253


О́боротень — мифологическое существо


WWW
« Ответ #58 : 30 Ноябрь 2012, 12:55:27 »

Дальнейший разговор считаю целесообразным только после прохождения оппонентами двухчасовой вводной лекции по правоведению. А то с логикой и базовыми юридическими знаниями у них серьезные проблемы.
У Вас, простите, юридическое образование есть? По криминологии и конституционному праву оценки до удовлетворительной дотягивают?
Записан

Право на особый порядок - все равно, что право на эвтаназию!
Общественное объединение Фемида 78
«Веленью Божию, о муза, будь послушна, / Обиды не страшась, не требуя венца, / Хвалу и клевету приемли равнодушно / И не оспоривай глупца».  А.С.Пушкин
https://malyy.pravorub.ru/
eleron
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 148


С любовью к ближнему


« Ответ #59 : 30 Ноябрь 2012, 12:55:50 »

В той же Конституции не написано, что такое право на жизнь, свобода и личная неприкосновенность. Все эти понятия раскрыты в нижестоящих НПА.
Так что вы идиот.
Ну опять начался переход на личности в связи с отсутствием аргументов. В замешательстве
Где вы нашли в Конституции, что право на тайну переписки не действует после получения писем?
Где вы нашли, что уже тайна на полученную переписку охраняется как тайна на неприкосновенность частной жизни?

Бланкетный способ изложения правовых норм предусматривает отсылку читателя к другим нормативно-правовым актам, в т. ч. нижестоящим. Так, понятие личной неприкосновенности в Конституции не раскрыто, вместо этого, элементы этой неприкосновенности раскрыты в УК (в нескольких статьях сразу). Понятие тайны переписки также не раскрыто в Конституции, а значит его определение нужно искать в ФЗ, которым является ФЗ "О связи".

Как видите, аргументов, основанных на законе, у меня много. А у Вас их просто нет, вот и несете чушь.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines