Форум ''Интернет и Право''
27 Апреля 2024, 01:48:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Задачка 3. "Фреймы"  (Прочитано 25907 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 22 Мая 2004, 16:26:06 »

Цитировать
А злоупотребление в том, что техн. методами решили то. что вообще-то запрещено, т.е. и ни цитата и не понятно что.
А кто мешает, как это делается во всем цивилизованном мире, вставить указание на авторство непосредственно в само "фреймируемое" произведение? Во фрейме же отображается произведение "as is". Не включая в свое произведение такое указание, автор соглашается на свободное его использование в любом контексте. "Что хотели, то и поимели".
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #31 : 23 Мая 2004, 00:45:44 »

А кто мешает, как это делается во всем цивилизованном мире,  
По-моему, это слишком смелое заявление!
Цитировать
вставить указание на авторство непосредственно в само "фреймируемое" произведение? Во фрейме же отображается произведение "as is". Не включая в свое произведение такое указание, автор соглашается на свободное его использование в любом контексте. "Что хотели, то и поимели".
Ну, это, простите из области "по голове дали - сам виноват, что поздно вечером домой возвращался".
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #32 : 23 Мая 2004, 03:20:27 »

Цитировать
По-моему, это слишком смелое заявление!
А что, для того, что бы указать в конце или в начале произведения автора, на это нужна смелость? Или так не делают в цивилизованном мире, а все произведения публикуются анонимно и на публикацию от своего имени, как на нечто криминальное или страшное, уже нужна смелость?
Цитировать
Ну, это, простите из области "по голове дали - сам виноват, что поздно вечером домой возвращался"
Я надеюсь, что не являются секретом RFC, согласно которым и реализована сеть Internet. Эти стандарты для этой сети законы и они определяют поведение компьютеров в этой сети. Если у кого-то появляется желание поменять поведение компьютеров в этой сети, то флаг в руку. Пусть берет и создает сам свои программы, к ним выпускает описания в виде стандартов RFC и предлагает их ко всеобщему вниманию.  А то это бухтенье "то не так, это не эдак" очень мне напоминает басню "лиса и виноград". Не понравилось - написал свой проект стандарта, по нему написал программу и предложил ее всем. Если всем понравилась эта работа, то она непременно станет сама стандартом. Это не Госдума, здесь каждый квалифицированный пользователь обладает правом законодательной инициативы. Было бы что дельное сказать. Так именно и развивается сеть Internet. Каждый кто может, вносит туда свою лепту. Это пример коллективного самоорганизующегося труда.

По умолчанию все ресурсы в сети одинаково доступны всем. Если же пользователь считает, что доступ к ресурсу должен быть ограничен, то это оговаривается особо. Для этого необходимо компьютеру явно указать, что на доступ к данному ресурсу имеются ограничения. И компьютер не человек, он не понимает смысла написанного на неформальном языке. Он может только по заранее заданной программе получать информацию, обрабатывать информацию, отображать информацию и передавать ее другому компьютеру или исполнительному устройству. И все. Поэтому-то "что хотели, то и поимели".

И нечего на зеркало пенять. Компьютер не виноват, он только исполняет волю человека. Все вопросы надо перенаправлять как к автору "зафреймованного" произведения, так и к автору фрейма: почему они сделали именно так, а не иначе. Применение фреймов не является нарушением прав или злоупотреблением правами, если оба автора делают все так, как это положено в цивилизованном мире, как это предусмотрено стандартами RFC и как это реализовано в программах Internet. Ну, а техника в руках дикаря...
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #33 : 23 Мая 2004, 07:53:31 »

Цитировать
Ну может тогда поделитесь ?
Заходите, берите Улыбающийся

Купить можно здесь:
http://www.biblion.ru/cgi-bin/WebObjects/shop.woa/wa/aspurl?pid=129&sku=38749
Записан
NikAS
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 300


Где наша не пропадала

316751186
WWW
« Ответ #34 : 24 Мая 2004, 13:59:05 »

Urix
Ну это получается, что автор должен сам заботиться о своем авторстве , что противоречит духу закона.

Dust . Сэнкс, вери муч Улыбающийся
« Последнее редактирование: 24 Мая 2004, 14:00:45 от NikAS » Записан

Если ты подберешь голодную собаку и сделаешь ее жизнь сытой - она никогда не укусит тебя. В этом принципиальная разница между собакой и человеком !
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #35 : 24 Мая 2004, 15:26:58 »

Цитировать
Ну это получается, что автор должен сам заботиться о своем авторстве , что противоречит духу закона
Человек - это животное, наделенное еще и разумом. Дикие животные "метят" ареал своего обитания. Поэтому, дух закона требует от человека "метить" свою "территорию". Если "меток" нет, то и "территория" считается ничейной. А вот если "метки" есть, то тут закон встает на защиту "пометившего".
« Последнее редактирование: 24 Мая 2004, 15:50:20 от Urix » Записан
Dmitry
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 630


Я не юрист, и даже не сын его.


« Ответ #36 : 03 Июня 2004, 15:17:51 »

Цитировать
Ну это получается, что автор должен сам заботиться о своем авторстве , что противоречит духу закона
Человек - это животное, наделенное еще и разумом. Дикие животные "метят" ареал своего обитания. Поэтому, дух закона требует от человека "метить" свою "территорию". Если "меток" нет, то и "территория" считается ничейной. А вот если "метки" есть, то тут закон встает на защиту "пометившего".

Следуя Вашей рекомендации придумывать простые и ясные эксперименты, предлагаю Вам проверить рассуждения по поводу обязанности "метить", якобы требуемой духом закона (буква закона об АП, как мне кажется, говорит прямо об обратном), на следующей ситуации.  Приходите Вы в милицию с заявлением о том, что поздней ночью в темном переулке на вас напали и ограбили, а Вас посылают в пешее эротическое путешествие, поскольку "человек, это - животное наделенное разумом", и обязано понимать, что нечего по ночам в темных переулках шастать, а те, которые собственного разума для этого от природы не получили, просто обязаны это знать из школьного курса и кучи книжек, на тему безопасности жизни.

Что касается самой задачки, то исходя именно из духа закона, мне подобное использование статей кажется все-таки не правильным, хотя вынужден признать, что буква закона скорее всего не позволит однозначно трактовать данную ситуацию. На месте истца, я бы больше уделял внимание не авторским правам, а факту причинения материального ущерба - выбранный способ включения страницы в фрейме, привел к увеличению трафика, платить за который совершенно не входит в планы истца, о чем противная сторона была уведомлена, тратить средства на организацию технического противодействия тоже в планы истца не входит, вследствие этого истец просит обязать противную сторону прекратить подобную практику, а право на резмещение данных статей непосредственно на сайте противной стороны готов сообразуясь с законодательством об авторских правах предоставить на коммерческой или безвозмездной основе, кроме того истец требует возместить уже причиненный ему материальный ущерб, в размере оплаты за дополнительный трафик. Кстати на практике известны случаи, когда "фреймование" со стороны достаточно популярных ресурсов приводило к техническим проблемам у "фреймуемой" стороны, так как их сервера оказывались неспособны обслуживать резко увеличившуюся нагрузку на них.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2004, 15:40:23 от Dmitry » Записан

Urix
Гость


E-mail
« Ответ #37 : 03 Июня 2004, 15:30:16 »

Цитировать
предлагаю Вам проверить рассуждения по поводу обязанности "метить", якобы требуемой "духом" закона
Если следовать Вашему "духу" закона, то Ваше сообщение - это не Ваше сообщение, а Васи Пупкина. Он две минуты назад сказал мне об этом. Когда же я указал ему, что сообщение "помечено" Автор: Dmitry, то он мне ответил, что предложенный эксперимент опровергает принадлежность оспариваемого сообщения Автору Dmitry. В отношении Вас мне пришлось с ним согласиться. Подмигивающий Веселый Смеющийся Показывает язык

Так что, Вася Пупкин теперь автор Вашего сообщения...

Ау!!! Модератор!!! Автор предыдущего сообщения Вася Пупкин, а не Dmitry. Устраните коллизию!!! Не нарушайте прав Васи Пупкина, а то он может обидеться...
« Последнее редактирование: 03 Июня 2004, 16:06:00 от Urix » Записан
Dmitry
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 630


Я не юрист, и даже не сын его.


« Ответ #38 : 03 Июня 2004, 16:50:47 »


Ау!!! Модератор!!! Автор предыдущего сообщения Вася Пупкин, а не Dmitry. Устраните коллизию!!! Не нарушайте прав Васи Пупкина, а то он может обидеться...


А коллизии кажется и нет, только как Вы узнали, что друзья меня зовут Васей Пупкиным?  Шокированный Веселый Показывает язык


Записан

Urix
Гость


E-mail
« Ответ #39 : 03 Июня 2004, 16:55:57 »

Цитировать
только как Вы узнали, что друзья меня зовут Васей Пупкиным?
Настоящий Вася Пукин на форум сайта internet-law.ru не ходит. Да и Internet его не интересует. Ему бы чего попроще. Да и сам он парень простой, как три рубля...

Поэтому, Вы не Вася Пупкин. И "Вы не Сидоров кассир. Вы - убийца! Вы убили Сидорова кассира, его тело спрятали..." Показывает язык Подмигивающий Веселый Смеющийся Показывает язык
(известная интермедия 60-х годов XX века).

Модератор (в смысле Закон)!!! Тут нарушаются авторские права настоящего Васи Пупкина! Надо это безобразие прекращать!!! Мало того что некий Dmitry выдает себя за Васю Пупкина, так еще ничем не может это подтвердить. Нет у него специфической для Васи Пупкина "метки" (в смысле подписи), которой тот метит свою "территорию" (свои произведения).

P.S. Надеюсь, что ошибку в логике у предложенного Вами "икспиремента" Вы теперь найдете сами...
« Последнее редактирование: 03 Июня 2004, 18:19:23 от Urix » Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines