Форум ''Интернет и Право''
18 Ноябрь 2017, 21:57:04 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3 ... 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: файлообменная сеть и ст 242.1 УК РФ  (Прочитано 66344 раз)
Mbespredel1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 21


E-mail
« : 10 Август 2010, 00:05:42 »

Здравствуйте господа юристы. Беда пришла в мой дом вместе с сотрудниками отдела «К», понятыми и постановлением на обыск. Постановление о возбуждении УД по ст. 242.1 УК РФ принесли с собой, предложили выдать материалы и предметы, интересующие следствие. Изъяли системник, один винчестер, пару флэшек, десяток болванок (отдал добровольно ибо подумал, что люди ошиблись). Проехал с сотрудниками отдела к следователю, для дачи показаний в качестве свидетеля, со мной также проехала моя девушка. У следователя началось: давление, угрозы, шантаж и т.д. Оказалось, что по данным следствия с моего IP-адреса в файлообменной сети была скачена запрещенная информация. Будучи уверенным, что подобной информации на моем компьютере нет, не было, и не могло быть, я тщетно пытался убедить в этом сотрудников правоохранительных органов. Так как с нашей доблестной милицией я столкнулся впервые, следователь, путем неоспоримых для меня аргументов и профессиональных (очень) действий, убедил подписать протокол допроса не отражающий, даже близко, мою ситуацию. Адвокат у меня был, но следователь приложил все усилия, чтобы протокол был подписан до приезда защитника. После подписания, меня отпустили и забыли обо мне на пол года. НО, наша милиция ничего не забывает. Меня вспомнили, вызвали, предъявили обвинение по ст. 242.1, якобы я, имея умысел, скачал запрещенный контен и открыл к нему доступ другим пользователям локальной сети. По данным компьютерной экспертизы на моем ЖД в системнике запрещенных файлов не обнаружено (как я и ожидал), но каково было моё удивление, что экспертам удалось ВОСТАНОВИТЬ на НМЖД видео файл, который по какой-то справке, является детской порнографией. Следователь, который ранее вел мое дело, уволился, а новый следователь был более лоялен, и в протоколе допроса в качестве обвиняемого я смог отразить реальную картину произошедшего, и возможный способ попадания данного файла на мой компьютер. Я установил на компьютер программу «StrongDC», и настроил таким образом, что все файлы, скаченные через неё попадают по умолчанию в папку «Скаченное», и автоматически к ним открывается общий доступ, тк папка «Скаченное» расшарена (в этом моя главная ошибка). Компьютер был включен всегда, доступ к нему имели все, кто бывал у меня дома: родственники, друзья, знакомые. Папку чистил, но редко. От куда проявился именно этот файл и что в нем – для меня вопрос, но судя по всему, он был удален при очередной чистки. Эти все факты я указал при допросе в качестве обвиняемого. Даже предоставил людей (естественно с их согласия), которые могли, в указанный период пользоваться компом.

Что мне грозит по завершении данного дела?
Как мне доказать, что факт распространения не является умышленным?
Повлияет ли факт восстановления файла на суть дела?
Какие действия я могу предпринять для улучшения своей ситуации?

ЗЫ Уважаемые сторонники карательных мер над педофилами, еще чуть меньше года назад я, прочитав эту статью, не раздумывая приговорил бы автора к этим самым мерам, но попав на это дело ….
Записан
royko666
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #1 : 10 Август 2010, 04:49:34 »

Запрещенных файлов нет? Так в чем проблема?
Восстановили файл, который попадает под категорию "детская порнография"?
Указываете человека, который пользовался компьютером, и скачал данный файл. Но будучи человеком честным и добропорядочным, т.к. качал мультфильм для ребенка, а скачал "порно", увидев содержимое файла (но лучше не видел), , он тут же его удалил.
Если же имеются официальные документы, подтверждающие, что данный файл был скачан от Вас хотя бы один раз, то тут уже распространение "детской порнографии", трудно будет
Но тут же возникает ньюанс - у кого-то этот файл был скачан? Если скачавший увидел содержимое и потом не донес об этом в органы, то это, возможно, укрывательство распространителя, что приводит к статье 316 УК, если не ошибаюсь.

По логике, я, скачав из сети файл с названием "Убить Билла", скачал руководство по убийству некого Билла?
Допустим, я скачал файл, где в названии имеется слово "порно". Имется закон, запрещающий качать, хранить порнографию?
Заинтересовал данный вопрос, нашел в интернете, что на Украине Ющенко подписал такой закон.
Из вики - в России запрещено незаконное изготовление, распространение, рекламирование порнографических материалов и предметов; ввиду отсутствия способов «законного» распространения таких материалов и предметов, фактически изготовление и распространение порнографии полностью запрещено.

Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Перерыл кучу информации, но ни где нет "хранение", и соответственно за что привлекать? Если только докажут "с целью распространения", то тогда возможно.

У нас в городе было несколько таких дел, где "распространение в DC" было доказано с помощью логов провайдера. Т.е. я как подставное лицо скачиваю у Вас данный файл - распространение. Потом оперативники обращаются к провайдеру, который подтвердит документально, что айпи, с которого скачали принадлежит Вам. Статья в кармане...
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #2 : 10 Август 2010, 04:56:32 »

Ситуация требует некоего пояснения:
1)У Вас когда-нибудь воровали трафик?
2)Идентификация у провайдера осуществляется только по IP или ещё и по МАС адресу (в ходе производства экспертизы эксперта просили установить МАС-адреса сетевых устройств вашего системника)?
3)Восстановили файл идентичный скаченному оперативниками или другой?


Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Т.е., чисто теоретически, должен существовать регламент законного распространения таких материалов.  Т.е. следствию надо доказать факт  существования такого регламента (правил)  и факт его нарушения топикстартером. Пока не докажут - статьи не будет (если топикстартер сам на себя всех собак не повешает). Подмигивающий
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 05:14:32 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #3 : 10 Август 2010, 09:36:03 »

Компьютер был включен всегда, доступ к нему имели все, кто бывал у меня дома: родственники, друзья, знакомые. Папку чистил, но редко. От куда проявился именно этот файл и что в нем – для меня вопрос, но судя по всему, он был удален при очередной чистки. Эти все факты я указал при допросе в качестве обвиняемого. Даже предоставил людей (естественно с их согласия), которые могли, в указанный период пользоваться компом.
Если не поздно, то Почему бы не попросить людей и самому придерживаться показаний о том, что никто из них данный файл не скачивал, но, возможно, его скачал один Ваш общий знакомый, по имени Арсений, однако, он уехал в Петропавловск-Камчатский, на заработки, как его найти, и как с ним связаться - никому не известно.
Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов...
Как указал Mbespredel1, ему вменяют статью 242.1 УК РФ: "Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних", а в диспозиции данной статьи есть "хранение".
Записан
Mbespredel1
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 21


E-mail
« Ответ #4 : 10 Август 2010, 10:13:20 »

Спасибо за  ваши ответы.
royko666: вменяется ст 242.1 - в ней есть "хранение"(прав Mario Fitz). документы подтверждающие факт сакачивания с моего IP-адреса у оперативников есть!
Igor Michailov: трафик не воровали, но у меня безлимит, поэтому установить это тяжело. В экспертизе ничего про  MACадреса не указывается. IP-адрес динамический. файлы по названиям совпадают.
Mario Fitz: в показаниях хигурируют несколько человек, использовавших мой компьютер, но про "Арсения" я как-то не подумал.
Записан
royko666
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 45


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #5 : 10 Август 2010, 20:21:49 »

Не совсем ясно про 241.1

Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних

1. Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации[/b] в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, - наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних - эта часть относится к только к перемещение, или ко всем трем: Изготовление, хранение или перемещение?

Просто получается, что если, для примера, у меня дома лежит файл, имеющий содержание "порно", где актриса на вид 20-21 год, а по факту ей 17. Так извините меня, а по каким признакам будет установлено, что она несовершеннолетняя? Будут разыскивать актрису и оператора, который докажет, что на момент съемок ей было 17, а сейчас уже 25??!! Или эксперт при обследовании файла скажет, что по внешним признакам лица и тела, девушка несовершеннолетняя?
Лежит этот фалик у меня на комьютере в какой-то, всеми забытой папке - или как в этом случае, был удален. Файл не расшарен. По какой-то причине мой компьютер попал на экспертизу, где файл восстановили. И мне будут вменять хранение?
« Последнее редактирование: 10 Август 2010, 20:23:59 от royko666 » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #6 : 10 Август 2010, 21:13:53 »

Так извините меня, а по каким признакам будет установлено, что она несовершеннолетняя?
Вот примерная методика:
М.Н. Шухнин, А.Н. Яковлев, О.И. Федулов, Е.А. Ковалюх
"Экспертное определение возраста запечатленных лиц при исследовании фото-, аудиовизуальных порнографических материалов"

Учебно-методическое пособие (объемом 72 страницы) вышло в свет в мае 2009 года и продолжило серию "Новые экспертные технологии", издаваемую Центром. Книга подготовлена авторами, имеющими многолетний практический опыт производства экспертиз и исследований. Материал книги будет полезен сотрудникам правоохранительных органов, адвокатам, судьям, экспертам. Принимаются заказы на приобретение книги. Стоимость одного экземпляра книги - 200 рублей.

Оглавление:
Правовое значение определения возраста лиц, запечатленных в фото-, аудиовизуальных материалах порнографического характера
Общая характеристика судебно-экспертных методов определения биологического возраста человека
Методические рекомендации по определению биологического возраста детей и подростков по фото- и видеоизображениям
Список использованной литературы
Приложение 1. Расположение морщин и складок на лице
Приложение 2. Заключение экспертов
Приложение 3. Протокол допроса эксперта (фрагмент)
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
JAW
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 661


С любовью к ближнему


« Ответ #7 : 10 Август 2010, 23:16:17 »

Там по  предыдущим обсуждениям допуск был +- пол метра.
К тому же, скачал, увидел, что детское порно, вырвало, удалил сразу.
Где распространение?

И это... В данном случае судя по всему нашли не то, что искали, т.е. искали старательно и сомневаюсь, что могут ДОКАЗАТЬ факт распространения.
Динамический IP говорит о том, что конкретно распространителя найти невозможно, ибо один адрес на мешок пользователей по NAT.
Если конкретный IP адрес выделяется на одного пользователя на определённое время, то ситуация сложней, там можно просечь кому именно и на какое время этот IP был выделен.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #8 : 11 Август 2010, 05:38:21 »

Как мне доказать, что факт распространения не является умышленным?
Думаю, это ключевой момент. Если нет умысла - нет и состава преступления. Скачал по ошибке - удалил. Не желал ни скачивать, ни хранить, ни распространять.

Только доказать это будет сложно. Про "обвинительный уклон" слышали? Это означает, что следователь будет пытаться не включать в дело доказательства, играющие на версию защиты. Вопрос квалификации вашего адвоката - как заставить его включить. Ну, и как подобрать комплект таких доказательств.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #9 : 11 Август 2010, 09:43:41 »

Интересно, вот что: к примеру ст. 134 УК РФ гласит - "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста" - 1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста...

То есть сношаться с несовершеннолетней, если она представилась 18-ти летней и (или) не было очевидных данных полагать, что она младше 18-ти - можно. Или перед сношением нужно паспорт просить? А скачать файл, где непонятно, вообще, 18 ей или 16 - уголовно наказуемо.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines