Форум ''Интернет и Право''
18 Ноябрь 2017, 22:04:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Позиция сотовых операторов в отношении мультисим-карт  (Прочитано 6673 раз)
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« : 14 Март 2011, 20:29:52 »

Решил выяснить у мобильных операторов, кото они относятся к использованию в своих сетях мультисимок. Пока охвачено трое: МТС, Билайн и Теле2. Особенно порадовал ответ от МТСа (второй лист). "Мы посадим тебя в тюрьму злобный хакер, если ты будешь несанкционированно доступать к информации в своем сотовом телефоне" -- как бы говорит нам МТС.  Смеющийся
Собственно, все три ответа косвенно подтверждают мою гипотезу о том, что весь этот беспредел с осуждением невиновных "хакеров" за клонирование сим-карт происходит с молчаливого попустительства операторов.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #1 : 14 Март 2011, 20:44:41 »

"Мы посадим тебя в тюрьму злобный хакер, если ты будешь несанкционированно доступать к информации в своем сотовом телефоне" -- как бы говорит нам МТС.

Есть несколько иной способ наказания нерадивого пользователя оператором

Не секрет, что оператор может отследить  использование мультисимкарты.
В мой практике были случаи когда пользователю мультисимкарты операторы выставляли колоссальные счета (~500т.р.), за якобы совершенные звонки с территории Украины и Казахстана (при этом, в ходе проведенных расследований мы исключали кражу Ki и IMSI  карты с компьютера пользователя).
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #2 : 16 Март 2011, 10:26:29 »

Решил выяснить у мобильных операторов, кото они относятся к использованию в своих сетях мультисимок. Пока охвачено трое: МТС, Билайн и Теле2. Особенно порадовал ответ от МТСа (второй лист). "Мы посадим тебя в тюрьму злобный хакер, если ты будешь несанкционированно доступать к информации в своем сотовом телефоне" -- как бы говорит нам МТС.  Смеющийся
Собственно, все три ответа косвенно подтверждают мою гипотезу о том, что весь этот беспредел с осуждением невиновных "хакеров" за клонирование сим-карт происходит с молчаливого попустительства операторов.

Павел, приветствую!

Позиция - хорошо. Но.

1. Насколько я понял (поправьте, если ошибаюсь), Вы выясняете позиции ОПОС-ов по ответам сотрудников их служб поддержки, что может вообще ни разу не совпадать с позициями их юрслужб и (или) руководства.
2. Эти позиции, даже если они выверены и официально подтверждены компаниями, совсем не обязательно будут основаны на законе.

Поэтому.

Я бы предложил собрать типовые тексты соглашений о предоставлении услуг сотовой связи физ/юр лицу и проанализировать, что там говорится о собственности на SIM-карты, оговариваются ли условия, на которых передаётся "информация", записанная на этих "симках" и т.п. Тогда можно будет объективно проанализировать, происходит ли при чтении данных с SIM-карты нарушение законодательства о защите информации и чем это подтверждается.

В результате можно будет озвучить "позицию" по этому вопросу форума "Интернет и Право".
Записан
cober
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 231



« Ответ #3 : 16 Март 2011, 10:37:18 »

А при использовании симки в телефоне разве не происходит чтение информации с нее? По моему это просто частный бред оператора.
Записан

Если попались - читайте мой сайт и боритесь! http://anti146.hut1.ru
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #4 : 17 Март 2011, 08:58:13 »

Павел, это очень полезная инициатива.
Надеюсь, позиция авторитетных юристов по этому поводу уже запрошена. Надеюсь, вы сопоставите ответы и публично потыкаете операторов носом в закон.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #5 : 17 Март 2011, 09:09:51 »

Чей то я не заметил ответа от Мегафона. Могу про них рассказать страшную историю, когда пользователь Мегафона (и счастливый обладатель мульти-симкаты), которому оператор предъявил счет в 4000 рублей (за якобы совершенные звонки с территории Украины, сам гражданин находился все это время в России) заблокировал карту. Однако, это не помешало оператору связи за следующий месяц выставить счет уже на ~500т.р. (объяснение такое, что хотя карта заблокирована, для зарубежных операторов она числится активной поэтому услуги продолжают потребляться и нам выставляются счета, извольте оплатить). Почему технические проблемы оператора (невозможность заблокировать карту находящуюся в международном роуменге) должны быть головной болью потребителя для меня осталось загадкой. Вроде как по суду потребителя заставили оплатить иск в 500 т.р.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #6 : 17 Март 2011, 09:37:20 »

А при использовании симки в телефоне разве не происходит чтение информации с нее?
Нет. Ki  считать нельзя. Его можно вычислить посылая карте запросы и получая от нее ответы.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
alebardo
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 115


Фряхо


« Ответ #7 : 17 Март 2011, 10:05:52 »

А при использовании симки в телефоне разве не происходит чтение информации с нее?
Нет. Ki  считать нельзя. Его можно вычислить посылая карте запросы и получая от нее ответы.

Причём, у некотрых чипов СИМок количество запросов ограничено (по-моему, число в районе 30000) и при попытках выяснить Ki они дохнут. Даже включение и выключение телефона тратит эту попытку на чтение (если не ошибаюсь).
Записан

Теперь я люблю Linux
cober
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 231



« Ответ #8 : 25 Апрель 2011, 12:08:02 »

Что за Ki?
Записан

Если попались - читайте мой сайт и боритесь! http://anti146.hut1.ru
Посетитель
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 40


С любовью к ближнему


« Ответ #9 : 25 Апрель 2011, 18:12:42 »

KI / IMSI - это как логин/пароль для доступа в сеть, чтобы идентифицировать абонента.
Тратится счетчик а38. У некоторых карт этот счетчик отключен.
Операторы блокируют симкарты, особенно если они корпоративные. Вычисляют на раз, так как в клоне карт отсутствуют команды сим-инфо.
Также существует куча вирусов, ворующих с компьютера пары ki/imsi.
Более того по договору обычно сим карта принадлежит не вам, а оператору.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2011, 18:19:46 от Посетитель » Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines