Форум ''Интернет и Право''
21 Август 2017, 14:04:14 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3 ... 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: вопрос о малозначительности согласно ст 14 ук рф  (Прочитано 16091 раз)
biopadlov
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 689



« : 14 Ноябрь 2011, 17:36:52 »

пришло письмо сегодня на е-майл о том что 1с 7.7. комплексная поставка для sql
снята с продаж.
попался в сентябре, в прошлом году. вменили эту программу. как можно применить сей факт в суде
Записан

Linux - наше все!
linuxmint.com
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #1 : 14 Ноябрь 2011, 18:31:03 »

Пытаться давить на снижение ее оценочной стоимости.
P.S. если Вы угнали авто снятый с производства то же не означает отсутствие состав преступления. Более того, некоторые объекты авторского права с годами только дорожают (картины, например). Может так и с ПО будет.  Подмигивающий
Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #2 : 14 Ноябрь 2011, 19:09:02 »

с авто Вы лихо придумали !
только вот... ук158, ук166 подразумевает уголовную ответственность даже если авто стоит одну копейку.

а по ук146 уголовная(не административная) ответственность лишь с 50тыщ.

***
и вот давайте подумаем. живем мы в условиях рыночной экономики.
програмный продукт создан, вложены деньги, усилия.
запись уже соданного програмного продукта на компакт оценивается в каких 1доллара.

то есть даже продавая компакт за 2доллара - прибыль уже будет 100% !! (а банки и 10% в год не предлагают !)
и тут вдруг... бац ! перестаем продавать !
а почему ? а потому, что нет спроса на продукт и его невозможно продать дороже себестоимости.
ну или как судье объяснить, что не желают получать прибыль ?!
может просто денег не хотят, так зачем тогда судятся ?!

а в условиях рыночной экономики отсутствие спроса означает отсутствие ликвидности. а при отсутствии ликвидности невозможно оценить рыночную стоимость продукции кроме как приняв за величину себестоимость оной, которая равна +-1доллару.

цена предложения не может служить мерой стоимости. вот я например захочу свои наручные часы продать за хулиярд баксов, и кто ж купит ?
а цену продажи не возможно определить, так как нет спроса.

издержки на производсто програмного продукта также не могут служить мерой стоимости оного, так как относятся к рискам ведения бизнеса и не являются объектом разбирательств по ук146.

где просчеты в моих доводах ?  я думаю что-то упустил из виду.  Строит глазки
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2011, 19:12:30 от СамСебеАдвокат007 » Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #3 : 16 Ноябрь 2011, 02:43:07 »

значт так:

1й вариант: ПО не реализуется, значит не имеет рыночной стоимости, => значит его воспроизведение не образует "размера деяния".
---------------------------------------------------
2й вариант (экспериментальный): спрашиваем - ну, вот, допустим, да, - вася биопадлов чего-то там инстальнул... ну а какие исключительные права он этим нарушил? - противная сторона, вероятно (если мозгов хватит), заявляет, типа: на воспроизведение, на распространение. На что мы заявляем, что раз правообладатель прекратил поставлять на рынок продукт, ранее на него поставлявшийся, то, следовательно, он (правообладатель) добровольно отказался от реализации своих прав и, соответственно, таковые права [-нереализуемые] в принципе не могут быть нарушены третьими лицами.
---------------------------------------------------
3й вариант (еще более экспериментальный): прекращение поставок на рынок продукта, ранее на него поставлявшегося, означает вывод ОАП из гражданского оборота. К экземплярам ОАП, не находящегося в гражданском обороте, в принципе не применимо понятие "правомерности" либо "неправомерности" их введения в гражданский оборот. Следовательно, действия биопадлова в принципе не подпадают под область правоотношений, регулируемых ч.2/ч.3 ст.146 УК РФ.

оспаривайте)))
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #4 : 16 Ноябрь 2011, 02:52:31 »

все-таки хотелось бы услышать критику таких доводов.

так ведь можно и предъявы по Windows XP "обнулить". он вроде года с 2007ого не продается...  Строит глазки
Записан
art-
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 348


« Ответ #5 : 16 Ноябрь 2011, 18:27:56 »

всецело поддерживаю - кто из экспертов покритикует вышеописаные доводы !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Строит глазки
Записан
art-
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 348


« Ответ #6 : 16 Ноябрь 2011, 18:43:09 »

http://www.labrate.ru/laws/20100722_fz-135.htm
считается не экспериментальная а только рыночная стоимость
Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #7 : 16 Ноябрь 2011, 19:26:55 »

art- в Вашем деле пофик ущерб, так как Вы не причастны.
лучше топик свой обновите  Подмигивающий Подмигивающий
Записан
СамСебеАдвокат007
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1072


E-mail
« Ответ #8 : 16 Ноябрь 2011, 19:47:36 »

вот еще говорится о розничной стоимости.

очевидно, что раз уж продукт снят с реализации в розничной торговле, то на момент совершения преступления розничная стоимость равна нулю.



Пленум Верховного Суда Российской Федерации
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
26 апреля 2007 г.      N 14
О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака.


25.
Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #9 : 16 Ноябрь 2011, 20:30:36 »

значт так:

1й вариант: ПО не реализуется, значит не имеет рыночной стоимости, => значит его воспроизведение не образует "размера деяния".
---------------------------------------------------
2й вариант (экспериментальный): спрашиваем - ну, вот, допустим, да, - вася биопадлов чего-то там инстальнул... ну а какие исключительные права он этим нарушил? - противная сторона, вероятно (если мозгов хватит), заявляет, типа: на воспроизведение, на распространение. На что мы заявляем, что раз правообладатель прекратил поставлять на рынок продукт, ранее на него поставлявшийся, то, следовательно, он (правообладатель) добровольно отказался от реализации своих прав и, соответственно, таковые права [-нереализуемые] в принципе не могут быть нарушены третьими лицами.
---------------------------------------------------
3й вариант (еще более экспериментальный): прекращение поставок на рынок продукта, ранее на него поставлявшегося, означает вывод ОАП из гражданского оборота. К экземплярам ОАП, не находящегося в гражданском обороте, в принципе не применимо понятие "правомерности" либо "неправомерности" их введения в гражданский оборот. Следовательно, действия биопадлова в принципе не подпадают под область правоотношений, регулируемых ч.2/ч.3 ст.146 УК РФ.

оспаривайте)))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Сто́имость — основа количественных соотношений при эквивалентном обмене. Разные экономические школы природу стоимости объясняют по-разному: затратами рабочего времени, балансом спроса и предложения, издержками производства, предельной полезностью и др.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Рыночная стоимость — наиболее вероятная цена, по которой товар или услуга могут быть проданы на свободном рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:
одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;
стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;
объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;
цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;
платёж за объект оценки выражен в денежной форме.
В соответствии со Стандартами оценки (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 06 июля 2001 г., № 519) под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства.

Статья 1272 ГК РФ. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.

То обстоятельство, что правообладатель прекратил поставки на рынок экземпляров произведений, ранее на него поставлявшихся, не означает, что данные экземпляры произведений не могут и дальше находиться в гражданском обороте путем их продажи (ст.1272 ГК РФ разрешает).

Ели экземпляры произведений находятся в гражданском обороте путем их продажи, то существует наиболее вероятная цена, по которой данные экземпляры могут быть отчуждены на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства.

Рыночная стоимость есть.
Вопрос - какая?
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2011, 21:00:27 от walkingidea » Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Страниц: [1] 2 3 ... 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines