Форум ''Интернет и Право''
21 Сентябрь 2017, 21:35:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Использование материалов на сайте  (Прочитано 5038 раз)
Юзер
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


« : 12 Февраль 2012, 20:54:50 »

Приветствую всех. У меня несколько вопросов к профессионалам
авторского права по размещению/использованию графических/тестовых
материалов в Интернете..
 
1) Можно использовать в дизайне сайта чужие графические материалы? 
Если можно, то в какой степени. Если подробно, то многие дизайн-студии
и веб-дизайнеры в своих работах используют графические библиотеки,
векторную и растровую графику, взятую из интернета. Эти материалы (думаю)
в принципе распространяются не бесплатно и нет уверенности, что у этих студий
есть на них права. Если в дизайне будут использоваться такие материалы, заказчик
дизайна (владельца сайте) при его размещении нарушит чьи-то права или нет?
Речь не в использовании материалов один-в-один,
а естественно в переработке материалов под идею и замысел дизайна проекта.

2) И вопрос по размещении текстовых классических произведения в интернете,
можно ли это делать, не нарушает ли это чьих то прав? Например, сказки.
Размещение русских сказок или размещение сказок Г.Х. Андерсона в интернете
является нарушением авторских прав?

Помню, был какой-то период, через который произведением становится достоянием
всех и не требует при публикации разрешение автора Улыбающийся и/или
его правопреемников, ошибаюсь?

Буду признателен за ответы.
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #1 : 13 Февраль 2012, 08:55:39 »

Здравствуйте, Юзер!

Приветствую всех. У меня несколько вопросов к профессионалам
авторского права по размещению/использованию графических/тестовых
материалов в Интернете..
...

Настоящий сайт оборудован очень неплохим механизмом поиска и, вместо того, чтобы "не включая ЦНС", заводить топики, можно было бы сперва воспользоваться им...

Вы далеко не первый (и не последний), кто интересуется этим вопросом. Ответы на него давно даны - нужно просто почитать форум. Например, если просто пролистать раздел "Авторское право, программное обеспечение", то на следующей странице наткнётесь на тему "Авторское право на материалы на сайте ". А уж если воспользоваться поиском...
Записан
Юзер
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


« Ответ #2 : 13 Февраль 2012, 11:39:14 »

Здравствуйте, Сергей Середа.

Здравствуйте, Юзер!

Настоящий сайт оборудован очень неплохим механизмом поиска и, вместо того, чтобы "не включая ЦНС", заводить топики, можно было бы сперва воспользоваться им...

Вы далеко не первый (и не последний), кто интересуется этим вопросом. Ответы на него давно даны - нужно просто почитать форум. Например, если просто пролистать раздел "Авторское право, программное обеспечение", то на следующей странице наткнётесь на тему "Авторское право на материалы на сайте ". А уж если воспользоваться поиском...


Благодарю, за столь мудрый ответ и наказ почитать форум .
Поиском и не только пользовался, ещё раз спасибо.

За ссылку так же спасибо, но мой вопрос был не в том, можно ли выкладывать
авторские материалы на сайте,  как они есть  (ибо с этим более-менее понятно).
А в том, могут быть они быть использованы в разработке дизайна сайта.
И был конкретный пример, про веб-дизайнеров,  большинство из которых  при разработке
макетов веб-сайтов пользуются  элементами из готовых граф.библиотек или
материалами, взятыми из интернета или из других источников. Для заказчика
проверить все элементы дизайна на их авторство проблематично.

Второй же мой вопрос был про классические произведения, как пример сказки.
Как быть с их размещением?

Сергей Середа, можете ответить что-то по существу?
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #3 : 13 Февраль 2012, 22:38:48 »

Здравствуйте, Сергей Середа.

Здравствуйте, Юзер!

Настоящий сайт оборудован очень неплохим механизмом поиска и, вместо того, чтобы "не включая ЦНС", заводить топики, можно было бы сперва воспользоваться им...

Вы далеко не первый (и не последний), кто интересуется этим вопросом. Ответы на него давно даны - нужно просто почитать форум. Например, если просто пролистать раздел "Авторское право, программное обеспечение", то на следующей странице наткнётесь на тему "Авторское право на материалы на сайте ". А уж если воспользоваться поиском...


Благодарю, за столь мудрый ответ и наказ почитать форум .
Поиском и не только пользовался, ещё раз спасибо.

За ссылку так же спасибо, но мой вопрос был не в том, можно ли выкладывать
авторские материалы на сайте,  как они есть  (ибо с этим более-менее понятно).
А в том, могут быть они быть использованы в разработке дизайна сайта.
И был конкретный пример, про веб-дизайнеров,  большинство из которых  при разработке
макетов веб-сайтов пользуются  элементами из готовых граф.библиотек или
материалами, взятыми из интернета или из других источников. Для заказчика
проверить все элементы дизайна на их авторство проблематично.

Второй же мой вопрос был про классические произведения, как пример сказки.
Как быть с их размещением?

Сергей Середа, можете ответить что-то по существу?


Извольте.

Авторские материалы могут охраняться в рамках трёх правовых механизмов: как объекты авторского права (чаще всего), как объекты патентного права - промышленные образцы (редко), как товарные знаки (редко). Во всех трёх случаях гарантировать легальность их использования можно лишь заключив лицензионный договор (либо договор об отторжении исключительного права) с правообладателем.
В любом другом случае дизайнер и владелец сайта рискуют получить иск о прекращении нарушения исключительных прав (попросту - закрытии сайта) и возмещении убытков правообладателя.

Отдельно отмечу, что относительно безопасно можно пользоваться шаблонами/фотоматериалами, распространяемыми на условиях лицензионных соглашений Creative Commons. Однако и в этом случае необходимо очень внимательно читать условия использования. Например, при попытке использовать материалы, распространяемые под CC-BY-NC, CC-BY-NC-SA или CC-BY-NC-ND, в коммерческом проекте, можно очень сильно "погореть" (прецеденты были, правда, за рубежом; в России ещё какое-то время можно будет нарушать эти лицензии, но, скорее всего, не очень долго).

Хочу специально пояснить, что и "выкладывание на сайт", и "переработка материалов под идею и замысел дизайна проекта" одинаково являются их ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ как объектов исключительных прав. Так что практически всё, что касается разъяснения правовых оснований размещения чего либо на сайтах, имеет непосредственное отношение и к ответу на Ваш вопрос.

Что же касается Вашего вопроса о "классических" произведениях, то дело тут не в "классике", а в сроке, прошедшем со дня смерти последнего автора произведения. Если этот срок превысил 70 лет, то произведение, например, фильм, перешло в общественное достояние и, теоретически, его можно использовать без ограничений. Почему теоретически? Потому что наш законодатель изобрёл (для "прихватизации" "бесхозных" произведений) так называемое право публикатора. Поэтому даже опубликовав произведение, заведомо находящееся в общественном достоянии (например, написанное 300 лет назад) всё равно можно налететь на иск "правообладателя"...

Так что в любом случае, прежде чем что-то разместить на сайте, очень и очень нелишним будет навести справки о дате создания этого произведения и о наличии/отсутствии его "публикаторов" (ну или просто держать сайт анонимно в доменной зоне какой-нибудь Намибии).

Правовая база по обоим вопросам (кроме промышленных образцов и товарных знаков) приведена в ГКЧЧ - статьи 1255 - 1302.


P.S. По отдельному "заказу", могу дополнительно потратить своё время и "ткнуть носом" в соответствующие темы форума, насчёт которых я уже давал мудрый совет ранее...
Записан
Юзер
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


« Ответ #4 : 14 Февраль 2012, 21:18:12 »

Сергей Середа, спасибо за развернутый ответ.

1) По дизайну. А если подойти с другой стороны Улыбающийся Как понимаю, проблемы
авторства возникают, когда присутствует сходство или идентичность объектов.
И если после "использования" графики получается сильно видоизменный
дизайн, это как понимаю, можно считать уже другим объектом? Подмигивающий

2) По классике. Да, Публикаторы это они здорово придумали. Правильно понимаю,
это относится к объектам АП не опубликованным при жизни их автором, или
автор которых не известен? Т.е. и на русские народные сказки найдется свой Публикатор?

А некоммерческое использование таких материалов (у которых есть Публикатор)
тоже будет нарушением или можно ограничить указанием, что на материал есть
права Публикатора у такого-то "Публикатора"?

Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #5 : 14 Февраль 2012, 23:57:48 »

...
1) По дизайну. А если подойти с другой стороны Улыбающийся Как понимаю, проблемы
авторства возникают, когда присутствует сходство или идентичность объектов.
И если после "использования" графики получается сильно видоизменный
дизайн, это как понимаю, можно считать уже другим объектом? Подмигивающий

Любое "видоизменение" есть использование объекта авторского права (если мы не трогаем промобразцы и товарные знаки). А право использования объекта авторского права есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право его правообладателя. Исключительное - это значит никому нельзя, кроме правообладателя. Ничего нельзя видоизменять без явного разрешения правообладателя, а распространять производные произведения - тем более.
Если после "видоизменения" хоть один эксперт по графике и дизайну сможет сопоставить производное изображение с исходным и описать последовательность преобразований, приведшую от последнего к первому, у правообладателя будут новые денежные поступления. За Ваш счёт.

Соответственно, дешевле будет (что в ряде случаев и делают) посмотреть, как что-то нарисовано, и нарисовать что-то похожее самостоятельно. Если это что-то охраняется только авторским правом, никто не сможет предъявить Вам обоснованной претензии.
(Если же на это что-то выдан патент на промобразец, то всё равно сможет - за незаконное копирование дизайна).


2) По классике. Да, Публикаторы это они здорово придумали. Правильно понимаю,
это относится к объектам АП не опубликованным при жизни их автором, или
автор которых не известен? Т.е. и на русские народные сказки найдется свой Публикатор?

А некоммерческое использование таких материалов (у которых есть Публикатор)
тоже будет нарушением или можно ограничить указанием, что на материал есть
права Публикатора у такого-то "Публикатора"?

Ссылку на описание права публикатора я Вам давал. Там всё достаточно доступно написано и Вы достаточно верно всё поняли.

Что же касается второй части вопроса №2, то отсутствие выгоды от нарушения исключительного права не отменяет ответственности за это нарушение. Так что, "проклятый пират", Вам не уйти от справедливого возмездия за попытку реализовать конституционное право россиян на доступ к культурному наследию!
Записан
Юзер
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


« Ответ #6 : 20 Февраль 2012, 17:26:25 »

Соответственно, дешевле будет (что в ряде случаев и делают) посмотреть, как что-то нарисовано, и нарисовать что-то похожее самостоятельно. Если это что-то охраняется только авторским правом, никто не сможет предъявить Вам обоснованной претензии.
(Если же на это что-то выдан патент на промобразец, то всё равно сможет - за незаконное копирование дизайна).
Т.е. если будет самостоятельно нарисована "копия" изображения это уже
не будет нарушением авторских  прав на исходный материал? А если
"хоть один эксперт по графике и дизайну" посмотрит на эту работу
и опишет последовательность действий, как: взял оригинал с него нарисовал Улыбающийся?

Это не будет трактоваться:
1) как  видоизменением чужой авторской работы,
2) незаконным использованием чужой авторской работы?

То же самое и по сказкам. Если делать пересказ или  переработку,
или, например, объединить сюжеты нескольких сказок (или других
текстовых материалов) на которые у которого есть исключительные
авторские права, это не будет незаконным изменением чужой авторской
работы и незаконным её использованием? Ведь как в графике так
и текстовых материалах есть некий сюжет, использование
этого сюжета не будет нарушением авторских прав? Где грань между
новым авторским материалом и использованием чужого?
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #7 : 20 Февраль 2012, 17:45:27 »

Т.е. если будет самостоятельно нарисована "копия" изображения это уже
не будет нарушением авторских  прав на исходный материал? А если
"хоть один эксперт по графике и дизайну" посмотрит на эту работу
и опишет последовательность действий, как: взял оригинал с него нарисовал Улыбающийся?

Это не будет трактоваться:
1) как  видоизменением чужой авторской работы,
2) незаконным использованием чужой авторской работы?

Вы будете смеяться, но некоторые юристы рассматривают два идентичных, но самостоятельно нарисованных разными людьми технических чертежа, как два самостоятельных произведения и, соответственно, два самостоятельных объекта авторского права.

Дело в том, что термин "копирование", используемый в законодательстве, не соответствует таковому, используемому в быту. Пакет программ OpenOffice "копирует" (в бытовом смысле) аналогичный пакет Microsoft Office, но его создание вовсе не является копированием в правовом смысле и, следовательно, не нарушает авторских прав соответствующей корпорации.

Так и с дизайном, если он "скопирован" в бытовом смысле, т.е. воссоздан "с нуля" без непосредственного использования фрагментов изображений и т.п. (т.е. без копирования в правовом смысле), то он вполне себе является самостоятельным произведением - объектом АП.

То же самое и по сказкам. Если делать пересказ или  переработку,
или, например, объединить сюжеты нескольких сказок (или других
текстовых материалов) на которые у которого есть исключительные
авторские права, это не будет незаконным изменением чужой авторской
работы и незаконным её использованием? Ведь как в графике так
и текстовых материалах есть некий сюжет, использование
этого сюжета не будет нарушением авторских прав? Где грань между
новым авторским материалом и использованием чужого?

По сказкам именно что совсем не то же самое. С художественными произведениями (рисунками, текстами) всё сложнее, т.к. там ещё присутствуют понятия плагиата и использования образа.

А теоретическую грань Вам никто не проведёт - её можно провести только практически - в суде...
Записан
Юзер
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 21


« Ответ #8 : 20 Февраль 2012, 21:39:46 »

Сергей, немного не понимаю. Вы делаете различие между дизайном
сайта и рисунками. Но дизайн веб-сайта это же не совсем технический чертеж,
да, и зачастую совсем не технический Улыбающийся Некоторые сайты используют в основе
своего дизайна вполне реальные "рисунки" и графику, в том числе,
перерисованную с оригинала. В чем отличие от рисунков?

Не знаю, имеет ли это значение, но уточню, что все мои вопросы по
рисункам, графике и сказкам заданы применительно к публикации в интернете.

По сказкам именно что совсем не то же самое. С художественными произведениями (рисунками, текстами) всё сложнее, т.к. там ещё присутствуют понятия плагиата и использования образа.
Т.е. пересказ или изменение произведения или сказки уже будет нарушением
авторских прав? Но некоторые сказки имеют практически одинаковые образы и
сюжеты и отличаются только некоторыми незначительными деталями.
Например, "Маша и медведь" – знаю несколько разных версий этой сказки,
хотя персонажи у них и сюжет практически одинаковые. Так же есть
мультсериал "Маша и медведь", который фактически копирует образы
из сказки. Это плагиат?

Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #9 : 21 Февраль 2012, 13:32:46 »

Сергей, немного не понимаю. Вы делаете различие между дизайном
сайта и рисунками. Но дизайн веб-сайта это же не совсем технический чертеж,
да, и зачастую совсем не технический Улыбающийся Некоторые сайты используют в основе
своего дизайна вполне реальные "рисунки" и графику, в том числе,
перерисованную с оригинала. В чем отличие от рисунков?

Я "догадываюсь", что такое дизайн сайта. Участвовал в ряде проектов разработки.
Но, к сожалению, заниматься "ликбезом" в части АП у меня нет физической возможности Грустный

Рекомендую почитать что-то по теме "Основы авторского права", например, это. А также возвращаюсь к самой первой своей рекомендации - воспользоваться поиском по форуму и почитать разъяснения, которые уже не один раз давались в соответствующих ветках.

Могу только добавить, что дизайн в чистом виде не относится к художественным произведениям, поэтому к нему, как правило, неприменимо понятие плагиата, а рисунок, как понятие более широкое, вполне может содержать изображения каких-то авторских персонажей, к которым понятие плагиата может быть применимо.
Разумеется, если у Вас дизайн включает водяные знаки в форме "Чебурашки", готовьтесь к иску от правообладателя.

Не знаю, имеет ли это значение, но уточню, что все мои вопросы по
рисункам, графике и сказкам заданы применительно к публикации в интернете.

Нет, это не имеет ровно никакого значения - Интернет это не какое-то сказочное измерение, где не работают законы: на публикацию в Интернет распространяются все те же нормы, что и на "обычную" публикацию.
Различия есть, но они касаются обращения с экземплярами произведения, а не с самим произведением.

По сказкам именно что совсем не то же самое. С художественными произведениями (рисунками, текстами) всё сложнее, т.к. там ещё присутствуют понятия плагиата и использования образа.
Т.е. пересказ или изменение произведения или сказки уже будет нарушением
авторских прав? Но некоторые сказки имеют практически одинаковые образы и
сюжеты и отличаются только некоторыми незначительными деталями.
Например, "Маша и медведь" – знаю несколько разных версий этой сказки,
хотя персонажи у них и сюжет практически одинаковые. Так же есть
мультсериал "Маша и медведь", который фактически копирует образы
из сказки. Это плагиат?

Во-первых, есть сказки народные (без автора и, соответственно, без правовой защиты), а есть авторские.
С народными Вы, в принципе, можете творить, что угодно (в пределах разумного, конечно - не нарушая общепринятых моральных норм и т.п.)
С авторскими - только в рамках дозволенного ГКЧ4.

Что касается Вашего вопроса: "Это плагиат?" повторю ещё раз. Ответить на этот вопрос может только суд - по результатам кучи литературоведческих экспертиз и многомесячного (если не многолетнего) разбирательства.
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2017. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines