Форум ''Интернет и Право''
29 Марта 2024, 11:10:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: доведение до всеобщего сведения и исключения  (Прочитано 29394 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #20 : 11 Октября 2006, 19:45:50 »

Цитировать
Кстати, а как Вы под сообщение по кабелю подведете технологию WiFi, GPRS, спутниковый интернет?
Это все технологии ограниченного вещания. В одних случаях ограничивается прямой видимостью, в других шириной луча, в третьих стенками кабеля.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2006, 19:46:11 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #21 : 11 Октября 2006, 19:56:23 »

Цитировать
Это все технологии ограниченного вещания. В одних случаях ограничивается прямой видимостью, в других шириной луча, в третьих стенками кабеля.

"ограничивается прямой видимостью" - особенно в городе Подмигивающий Улыбающийся лучше сказать ограниченным радиусом действия. Юрий, но где же здесь "сообщение для всеобщего сведения по кабелю"? Где кабель?
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #22 : 11 Октября 2006, 20:39:29 »

Цитировать
"ограничивается прямой видимостью" - особенно в городе
На распространение радиоволн влияет не световая прозрачность зданий и сооружений, а электромагнитная в определенном диапазоне радиочастот.
Цитировать
Где кабель?
А стенки кабеля (границы проводящей среды) уже не видно? Кабель - такая же проводящая среда, как воздух или вакуум и имеет границы, так же как и прямая видимость или луч (значительное затухание электромагнитных волн за пределами проводящей среды). А значит и ограничений внутри проводящей среды быть не должно. Там те же электромагнитные волны распространяются. И точно также теряют энергию. И точно так же затухают. Просто в кабеле более четко выделены границы проводящей среды (очень быстрое затухание за границами). С точки зрения физики процессов, используемых в электросвязи, все это описывается одними и теми же уравнениями Максвела.

С моей точки зрения правильней говорить "сообщение без ограничения доступа к информации для сведения ограниченного используемой технологией передачи информации числа субъектов". Необходимое условие - отсутствие ограничений на доступ, достаточное условие - ограничения, накладываемые технологией. Вот и получается аналог "сообщения для всеобщего сведения по кабелю".

Коряво это как-то сформулировано в законе. Отсюда и разночтения. Надеюсь, Вы теперь увидели где кабель?
« Последнее редактирование: 11 Октября 2006, 21:46:33 от Urix » Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #23 : 11 Октября 2006, 21:56:12 »

Цитировать
На распространение радиоволн влияет не световая прозрачность зданий и сооружений, а электромагнитная в определенном диапазоне радиочастот.

А кто говорит что влияет? Вы WiFi ограничили по зоне действия "прямой видимостью", а в городе это не так, между прочим, здания уменьшают радиус действия порта доступа.

Цитировать
стенки кабеля (границы проводящей среды) уже не видно? Кабель - такая же проводящая среда, как воздух или вакуум и имеет границы, так же как и прямая видимость или луч (значительное затухание электромагнитных волн за пределами проводящей среды). А значит и ограничений внутри проводящей среды быть не должно. Там те же электромагнитные волны распространяются. И точно также теряют энергию. И точно так же затухают. Просто в кабеле более четко выделены границы проводящей среды (очень быстрое затухание за границами). С точки зрения физики процессов, используемых в электросвязи, все это описывается одними и теми же уравнениями Максвела.

С моей точки зрения правильней говорить "сообщение без ограничения доступа к информации для сведения ограниченного используемой технологией передачи информации числа субъектов". Необходимое условие - отсутствие ограничений на доступ, достаточное условие - ограничения, накладываемые технологией. Вот и получается аналог "сообщения для всеобщего сведения по кабелю".

Коряво это как-то сформулировано в законе. Отсюда и разночтения. Надеюсь, Вы теперь увидели где кабель?

Нет не вижу. Где в технологии WiFi или в GPRS(при условии действительно беспроводного доступа к сети) технические средства позволяющие говорить о применении правомочия "сообщение для всеобщего сведения по кабелю"? Где?
Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #24 : 12 Октября 2006, 09:32:48 »

Цитировать
А кто говорит что влияет? Вы WiFi ограничили по зоне действия "прямой видимостью", а в городе это не так, между прочим, здания уменьшают радиус действия порта доступа.
Будете преподавать курс "Распространение радиоволн"? Извольте, послушаю. Интересно все-таки, как юрист будет объяснять уравнения Максвела. Подмигивающий
Цитировать
Где в технологии WiFi или в GPRS(при условии действительно беспроводного доступа к сети) технические средства позволяющие говорить о применении правомочия "сообщение для всеобщего сведения по кабелю"? Где?
Общее - ограничение размера аудитории, накладываемое используемой технологией передачи информации.

Вы что, уже не можете абстрагироваться от конкретных букв в названиях?
« Последнее редактирование: 12 Октября 2006, 09:37:38 от Urix » Записан
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #25 : 12 Октября 2006, 09:35:03 »


Нет не вижу. Где в технологии WiFi или в GPRS(при условии действительно беспроводного доступа к сети) технические средства позволяющие говорить о применении правомочия "сообщение для всеобщего сведения по кабелю"? Где?
wi-fi, GPRS - это сообщение по радио, т.е. передача в эфир.
Право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю включает сообщение в эфир.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #26 : 12 Октября 2006, 09:41:09 »

Цитировать
wi-fi, GPRS - это сообщение по радио, т.е. передача в эфир.
Передача в радиоэфир маломощного сигнала, прием которого из-за уровня тепловых шумов радиоэфира возможен только в области с небольшим радиусом от центра, где находится передатчик. Следовательно, налицо явное и существенное ограничение размера аудитории применяемой технологией передачи информации. В случае кабеля необходимо подключиться к кабелю, в случае WiFi нужно попасть в зону приема. GPRS - комбинированная технология, использующая как радиоэфир, так и кабель. Во всех случаях необходим непосредственный контакт с проводящей средой.
Цитировать
Право на сообщение для всеобщего сведения по кабелю включает сообщение в эфир.
Правильно. Антенна - это тот же кабель по большому счету.
« Последнее редактирование: 12 Октября 2006, 12:18:41 от Urix » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #27 : 12 Октября 2006, 13:28:22 »

Вольнодумец(я бы так перевел Подмигивающий) где-то может быть и прав, но сообщение по кабелю не может сегодня охватить все варианты доступа в интернет...
А я этого и не утверждал. СДВСПК охватывает лишь небольшую часть IP-технологий. Большая же их часть (в частности, HTTP и VoD) - это специальное новое правомочие.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Freethinker
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 57



WWW
« Ответ #28 : 12 Октября 2006, 14:54:48 »

Большая же их часть (в частности, HTTP и VoD) - это специальное новое правомочие.
ИМХО, не факт. А как быть, например, с локальными сетями?
Правомочия зависят не от конкретных технологий, а от тех способов, которыми произведения предоставляются публике.
Дополнять ЗоАП новыми правомочиями при создании новых технологий, на мой взгляд, порочная практика.
Записан
Dmitry
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 630


Я не юрист, и даже не сын его.


« Ответ #29 : 12 Октября 2006, 15:48:16 »

Дополнять ЗоАП новыми правомочиями при создании новых технологий, на мой взгляд, порочная практика.
Но, увы, с богатыми историческими традициями уже...
Записан

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines