Форум ''Интернет и Право''
25 Апреля 2024, 15:14:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что это переработка или цитирование?  (Прочитано 11184 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #10 : 02 Марта 2007, 11:33:51 »

Да и потом это получится пересказ, тогда опять встает вопрос об авторском праве автора.
Вот именно пересказ законодательством разрешён - без согласия автора оригинального произведения.

По поводу варианта с запросом рекламных материалов. Рекомендую вам поговорить с сотрудником PR-отдела какого-либо крупного производителя какого-нибудь оборудования. Он расскажет вам, сколько раз в день к ним приходят запросы на рекламные материалы и пресс-релизы. И сколько они таких материалов рассылают безо всяких запросов. А после первой бутылки он вам ещё расскажет, сколько они платят разным СМИ (в том числе, и сетевым) за согласие разместить такие материалы. А вы говорите "претензии"!
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Vlad 17
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 24


С любовью к ближнему


« Ответ #11 : 02 Марта 2007, 15:04:39 »

Вот именно пересказ законодательством разрешён - без согласия автора оригинального произведения.


Это конечно все так, но у нас более 450 заметок и учитывая прозвучавшую здесь  величину  штрафа, связываться в судебные  разбирательства с фирмами, если им что-то не понравится в пересказе, извините, это выше наших сил. В замешательстве

Поэтому очень хотелось бы узнать, где можно найти грамотно составленное "Разрешение фирмы на использование......" Показывает язык
(Врятли наш случай первый в юридической практике.)

Наша благодарность специалистам не имела бы границ в разумных приделах! Веселый

Записан
Carolus
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 371


Нечем защищаться - бей кодексом!


E-mail
« Ответ #12 : 02 Марта 2007, 16:11:01 »

Господа! Общеизвестно, что цитирование и незаконное использование есть две стороны одной медали. По природе самого закона, ибо цитирование - это исключение из общего правила, выражающееся в тех же самых физических действиях, что и незаконное использование, но легальное в силу прямого указания закона. Также общеизвестно, что критерии отграничения легального от нелегального законом не установлены. На тему этого пробела, играющего то на руку "цитирующим", то против нет, тонны журнальных статей исписаны. На практике всё зависит от усмотрения суда, кто из оппонентов будет "убедительнее", то и будет прав.
Теперь о выборе варианта действия для Вас. Есть действия, запрещённые законом - их не следует осуществлять. Есть, действия, не запрещённые законом - их можно осуществлять. В реальной жизни всегда есть третья категория действий - действия, в отношении которых неизвестно, являются они нарушением закона или нет. Их осуществление, с одной стороны, морально оправданно, поскольку они позволяют выбирать позицию, с другой стороны - ВСЕГДА есть риск, что суд признает, что нарушение закона было и тот, кто их осуществлял, огребёт неприятности по полной программе. Соответственно, выбирая модель поведения, надо исходить из вариантов:
1) если Вы не хотите рисковать, то должны воздержаться от действия, которые МОГУТ БЫТЬ признаны незаконными; при этом нужно принять как данность, что априори Вы ограничите себя и во вполне законных действиях "на всякий пожарный";
2) если Вы захотите рисковать, то можете действовать так, как считаете нужным, но быть готовым защищать и отстаивать свою позицию в судах, в том числе в судах российских, в которых верховенство закона и здравого смысла не всегда торжествует.
Потери могут быть в обоих моделях поведения. В первом случае Вы платите постоянную маленькую цену, ограничивая себя "на всякий случай" от всего, что только ПОХОЖЕ на нарушение и даже, как в случае с цитированием, РАЗВЕРШЕНО законом (я знаю, что мне можно ходить ночью по улицам, но я параноик и боюсь гопников, поэтому ограничиваю себя в ночных удовольствиях). Во втором случае есть шанс получить всё, предусмотренное и разрешённое законом, но есть и шанс нарваться на добрую драку (или бои без правил - как повезёт), в результате которой опять-таки вы можете одержать победу, но можете и всё проиграть. Вот и выбирайте более подходящую для Вас модель и её ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ цену.
Вам следует уяснить, что отграничение цитирования от незаконного использования - болезненный вопрос не только в российском праве, но и в праве развитых в правовом плане зарубежных стран. Даже там нет чётких законодательно установленных критериев. Поэтому судебные решения бывают очень и очень разными. В целом счёт между правообладателями и цитирующими примерно равный. Судебная практика ТАМ показывает, что существенное значение является ОБЪЁМ цитируемого произведения. Но и про объём законы и конвенции явных правил не устанавливают. ТАМ в таких случаях, где закон молчит или мямлет что-то невразумительное, решающее значение имеет прецедент (благо, прецеденты есть уже в достатке). Даже в странах с континентальной правовой системой. У нас, увы, наличие того или иного прецедента редко влияет на оценочное усмотрение судьи. А вот "фигуристость" истца или ответчика, увы, имеет значение, и даже не только в случае получения подношений.

Думайте сами, решайте сами...

P.S. Я, будучи юристом по профессии, выбираю рисковый вариант + предосторожности. Просто потому что для юриста выбирать нерисковый вариант = портить свою репутацию.

Записан
Vlad 17
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 24


С любовью к ближнему


« Ответ #13 : 02 Марта 2007, 17:22:40 »


Спасибо за обстоятельное разъяснение нашей ситуации.

Оно подтвердило нам правильность выбранного нами пути.

Наше юр. лицо ни на какую значительную фигуральность не тянет: в нем нас всего пять человек. Поэтому оно лопнет при любом суд. процессе под тяжестью суд. издержек.

Поэтому нам надо вооружаться грамотным "Разрешением..." и сместе с копиями заметок долбить фирмы.
Кто-то согласится и подпишет "Разрешение..", кто-то нет.

И уже с заметками первых открывать сайт и спать спокойно. Целующий

Вопрос только где, раздобыть грамотное "Разрешение..". Непонимающий
Записан
Carolus
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 371


Нечем защищаться - бей кодексом!


E-mail
« Ответ #14 : 02 Марта 2007, 17:47:08 »

Наше юр. лицо ни на какую значительную фигуральность не тянет: в нем нас всего пять человек. Поэтому оно лопнет при любом суд. процессе под тяжестью суд. издержек.
Ну с такой самооценкой Вам никакое "Разрешение" не поможет. Беспомощных бьют - увы и ах! Вы же сами признаёте, что фирма сдохнет даже от самого судебного процесса. Стало быть, пригрозить Вам судом - и Вы сами заплатите, сколько сможете. Ну, или затеять суд по любым основаниям, Вы же всё равно адекватно сопротивляться не можете.

Ваша фирма, следовательно, похожа на бабушку-пенсионерку, которую имеет смысл обирать как липку и когда можно по закону, и когда нельзя, поскольку денег на адвокатов у бабушки нет, а в доброй драке победа гарантирована. Виктимость, знаете, не лучшая черта...

Знайте - если юристы правообладателя разгледят в Вас эту черту, они Вам такое "разрешение" выдадут, которое по содержанию не будет иметь никакого значения. А потом, зная о том, что Вы "спите спокойно", выставят Вам иск и раздавят в суде. Геворкян библиотеку Мошкова именно так и "поимел" - сначала дал разершение по электронной почте, а потом сказал, что ничего не давал, а доказательств у Мошкова нету. Развёл честного деятеля Рунета как лоха. Всё равно что дал "честное слово", а потом взял его обратно.

Сильные, знаете ли, пожирают, слабых - это закон жизни. Чтобы ему ему проиивостоять, надо быть или сильным, или уж очень колючим. Последнее не гарантия против наездов, но гарантия того, что оппоненту будет невкусно и фигово после обеда.

P.S. Ещё вариант - Вам дадут нормальное разрешение, но таких драконовских и дорогостоящих условиях, что Вы будете не рады, что вообще взялись за проект. Это, кстати, сделает любой радеющий за свою компанию менеджер, если разглядит в Вашей фирме юридическую беспомощность и то, что Вы уже не можете бросить свой проект.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #15 : 02 Марта 2007, 21:53:36 »

Сильные, знаете ли, пожирают, слабых - это закон жизни. Чтобы ему ему проиивостоять, надо быть или сильным, или уж очень колючим.
...Или невкусным. Юридические шакалы предпочтут наехать на богатую компанию по надуманному предлогу, чем на бедную по поводу действительного нарушения. Мне известно немало злостных нарушителей авторского права в Интернете, которых, образно выражаясь, гоняют, но не трогают. Поскольку все активы этого ООО - один дешёвый сервер, да и тот - арендованный.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Vlad 17
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 24


С любовью к ближнему


« Ответ #16 : 02 Марта 2007, 22:22:59 »


...Или невкусным. Юридические шакалы предпочтут наехать на богатую компанию по надуманному предлогу, чем на бедную по поводу действительного нарушения. Мне известно немало злостных нарушителей авторского права в Интернете, которых, образно выражаясь, гоняют, но не трогают. Поскольку все активы этого ООО - один дешёвый сервер, да и тот - арендованный.

А что в этом случае не могут привлечь к финансовой или уголовной ответственности участников ООО?

Или ООО и в этом случае отвечает в объеме уставного капатала? Непонимающий
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #17 : 03 Марта 2007, 12:48:21 »

А что в этом случае не могут привлечь к финансовой или уголовной ответственности участников ООО?

Или ООО и в этом случае отвечает в объеме уставного капатала? Непонимающий
А этот зависит от способа "разруливания темы": по закону или по понятиям, ну или смешанный.  Подмигивающий
Записан
Vlad 17
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 24


С любовью к ближнему


« Ответ #18 : 03 Марта 2007, 14:42:15 »

А этот зависит от способа "разруливания темы": по закону или по понятиям, ну или смешанный.  Подмигивающий

Извините дурака, но не понял. Непонимающий

А нельзя несколько развернуть ответ. Обеспокоенный
Записан
Андрей С.В.
Специалист
Частый посетитель
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1507



« Ответ #19 : 03 Марта 2007, 15:01:03 »

Цитировать
А этот зависит от способа "разруливания темы": по закону или по понятиям, ну или смешанный.  

Vlad 17, ИМХО, имелось ввиду во внесудебном, досудебном, судебном и, наконец, "послесудебном" порядке или смешанные вариант(ы).  Подмигивающий Если не так понял, Антон, надеюсь, поправит.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2007, 15:01:48 от Андрей С.В. » Записан

"Самая лучшая победа для человека - это покорить себя самого: быть же покоренным собою постыднее и ниже всего." © Платон.
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines