следующая тема »

[Urix]

Поясните, пожалуйста, почему вы считаете, что АП направлено на защиту носителей с экземплярами Качества?!

Не защищается сама Идея. Т.е., то Качество, которое зафиксировано в Информации отображающей Идею. Можно сделать, например, пересказ, который является самостоятельным объектом АП, но основан на Качестве, которое пересказано другими словами. Интуитивно, та же таблица Менделеева, как бы кто ее не изображал, является результатом творческого труда именно Менделеева и связывается в сознании людей именно с его именем. Тот же "Щелкунчик" связан в сознании людей с именем П.И.Чайковского, а о Мариусе Петипа мало кто слышал. А вот с точки зрения АП изображенная Васей Пупкиным таблица иначе (пересказ), чем это сделал Д.И.Менделеев, уже является с точки зрения ЗоАП произведением Васи Пупкина, а не периодической таблицей элементов Д.И.Менделеева. Суть произведения, новое Качество как раз и не защищается. Защищается форма, а не содержание.

Защищается именно носитель (книга, CD-ROM, кинопленка и т.д.) с Информацией Произведения. Это уже многократно обсуждалось на форуме. Поэтому, если Вы хотите, чтобы полученное Вами новое Качество подлежало защите, Вам надо его оформить надлежащим образом. Вот тут придется еще раз поломать говлову, как это сделать в соответствии с положениями ЗоАП.

Это все следствие коммерческой направленности АП. Влияние Золотого Тельца. Во времена Гомера как-то не было принято присваивать результаты интеллектуального труда других людей и извлекать из этого выгоду. За это головы рубили сразу.

[being_just]

Чудно. А есть реальные примеры искусной фиксации Автором Качества настолько, чтобы именно Качество получило авторско-правовую охрану?
Это я уже исключительно с познавательной точки зрения интересуюсь.

Буду благодарна за пару названий тем с обсуждением и выводами о том, что АП охраняет носитель с Информацией Произведения. Звучит не достаточно убедительно.
спасибо!
Прямо так и рубили, без суда, следствия и доказательств плагиата? если все было так просто, откуда у нас сегодня все это эволюционировало в часть 4 ГК?  

[Urix]

А есть реальные примеры искусной фиксации Автором Качества настолько, чтобы именно Качество получило авторско-правовую охрану?

Сомневаюсь. Качество есть суть Идеи, которая является неотъемлемой частью мозга. А вот Качество уже от мозга отделено для передачи (наделения) им мозгов других людей. Качество надо как-то отображать, чтобы его получили и поняли другие люди. Речь, письменность и т.д. Но даже став неотъемлемой часть мозга другого человека, первоначальный Автор Идеи все же как правило известен. Хотя, бывает, что одни и те же идеи приходят в головы разным людям не контактирующим друг с другом и причем, почти одновременно.

[being_just]

Я так понимаю, что патентное право - результат попытки защитить именно Качество в случаях, наиболее необходимых. Другое дело, что законодательство плохо успевает за изменениями интеллектуальной собственности.

[Urix]

Я так понимаю, что патентное право - результат попытки защитить именно Качество в случаях, наиболее необходимых. Другое дело, что законодательство плохо успевает за изменениями интеллектуальной собственности.

В общем-то правильно поняли. Патентное право делает попытку защиты именно Качества, а авторское право регулирует извлечение выгоды из использования носителей с новым Качеством. Хотя, в АП делаются попытки регулирования Качества, когда в явном виде это Качество не подпадает под действие ПП. Но все это достаточно спорно. Таблица Менделеева суть научнное открытие, а "буря мглою небо кроет..." это строка их стихотворения Пушкина. Интутивно авторство обоих произведений не вызывает споров. Т.е., в сознании главное свойство - авторство - связывается именно с авторами. Но так сложилось, что за таблицу элементов, как бы кто ни хотел использовать само ее Качество, врядли получится извлечь доход, а вот извлечь доход от использования Качества из стихотворения Пушкина можно легко.

Надеюсь, теперь Вам должна быть понятна направленность и сфера действия АП и ПП. Исходя из этого оформляйте свою работу в соответствии с тем, что хотите в конечном результате получить. Нужные нормы из законов легко подберете сами.

Другое дело, что законодательство плохо успевает за изменениями интеллектуальной собственности.

Оно вообще не учитывает природу интеллекта и результатов интеллектуальной деятельности. Слишком много противоречий.

[being_just]

Каак же извлечь доход из использования Качества стихотворения Пушкина?!
Вот таблица Менделеева (а именно ее Качество), ИМХО, имеет больше шансов быть примененной практически.

Вот вы говорите, что АП не позволяет защитить Качество, реальных примеров нет и вообще... но советуете при этом так исхитриться и применить закон, что бы это качество защитить. Недобро как-то с вашей стороны

Оно вообще не учитывает природу интеллекта и результатов интеллектуальной деятельности. Слишком много противоречий.

Я просто решила не выражаться настолько категорично.

[Urix]

Вот таблица Менделеева (а именно ее Качество), ИМХО, имеет больше шансов быть примененной практически.

Как часто Вы перечитываете на ночь периодическую таблицу элементов Менделеева? А Пушкина или другого писателя?

Вот вы говорите, что АП не позволяет защитить Качество, реальных примеров нет и вообще... но советуете при этом так исхитриться и применить закон, что бы это качество защитить.

АП не защищает само Качество, зато защищает носители, наделенные этим Качеством.

[being_just]

Как часто перечитываемые мной на ночь произведения литературы ведут к извлечению какого-либо дохода?
Мы же о нем говорим?

А извлеченное из чужого научного исследования Качество, связанное, скажем, с АП - вполне себе ведет к качественному изменению моих знаний. Теоретических и практических.

Чудно, но, боюсь, моя изначальная проблема стоит в желании защитить авторским правом все же Качество, что малореально. К сожалению.  

[Urix]

Как часто перечитываемые мной на ночь произведения литературы ведут к извлечению какого-либо дохода?
Мы же о нем говорим?

А как часто потребляемый Вами за столом хлеб ведет к извлечению дохода? Одни расходы. А как часто просмотр Вами какого-нибудь фильма ведет к извлечению дохода? А как часто посещение Вами аттракционов ведет к извлечению дохода? Тем не менее, без этого Вы обойтись не можете. А вот о таблице Менделеева не знают миллионы людей, например в Африке или в джунглях Амазонии, и тем не менее...
Речь, как Вы поняли, идет о доходе, полученном в результате распространения Качества в неизменном виде. В случае с таблицей Менделеева, ее Качество используется для создания нового Качества в синтезируемых химических соединениях. В случае с произведением Пушкина, потребителем (читатель, слушатель, зритель) Качество используется непосредственно без создания Нового Качества.

А извлеченное из чужого научного исследования Качество, связанное, скажем, с АП - вполне себе ведет к качественному изменению моих знаний. Теоретических и практических.

В АП есть попытка защиты прав в виде объявления плагиатом слишком явных и беспардонных заимствований без творческой переработки. Но это, опять-таки, очень спорно. Точного критерия нет. Во времена Гомера рубили головы или в лучшем случае подвергали остракизму. Ныне даже незаконно извлеченный доход зачастую не удается вернуть. Или хотябы пресечь такое извлечение дохода.

моя изначальная проблема стоит в желании защитить авторским правом все же Качество, что малореально

Все зависит от формы, в которую Вы облечете свое новое Качество. В этом и состоит доплнительно проявленное Автором искусство, которое направлено на защиту Качества.

Я просто решила не выражаться настолько категорично.

ИМХО, вещи лучше называть всегда своими именами.

А извлеченное из чужого научного исследования Качество, связанное, скажем, с АП - вполне себе ведет к качественному изменению моих знаний.

Мозг человека не является носителем, который подлежит защите АП.

[Антон Серго]

Коллеги, вернитесь в конструктивное русло и оставайтесь в нем.