Форум ''Интернет и Право''
23 Май 2022, 13:29:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Кто такой системный администратор?  (Прочитано 18916 раз)
Aleksey Yakovlev
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 133

С любовью к ближнему


« Ответ #20 : 26 Октябрь 2009, 11:32:30 »

Пересадим по тюрьмам всех нерадивых специалистов!!!
Воздадим строго по закону всем нерадивым руководителям организаций, которые жадничают на юристов, на копеечные (в масштабах трат организации) программы, и занимаются бизнесом на краденом интеллектуальном продукте. Версии о нищете и невозможности оплатить "джентльменский набор" софта в подавляющем большинстве случаев - не прокатывают.
Реалии таковы, что или сисадмин сегодня должен начинать заботиться о себе, нанимать юриста для анализа заключаемых с ним договоров, подсовываемых инструкций, или плыть по течению и ждать, куда это течение его затащит: на теплый пляж или в гнилое болото. Стычка сисадминов и их руководителей неизбежна: кто-то да должен отвечать за контрафактный софт...
Записан
mike345
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 57



« Ответ #21 : 26 Октябрь 2009, 16:07:52 »

Воздадим строго по закону всем нерадивым руководителям организаций, которые жадничают на юристов, на копеечные (в масштабах трат организации) программы, и занимаются бизнесом на краденом интеллектуальном продукте.
...
Реалии таковы, что или сисадмин сегодня должен начинать заботиться о себе, нанимать юриста для анализа заключаемых с ним договоров, подсовываемых инструкций, или плыть по течению и ждать, куда это течение его затащит: на теплый пляж или в гнилое болото.
Как у вас здороово получается: у руководителя значит денег нет на юриста, поэтому должен раскошеливаться сисадмин Улыбающийся

Хорошо, можно и раскошелиться, но разве юрист тогда возьмет ответственность на себя (если следовать его рекомендациям)?
Или получится опять: я посоветовал, денюшки получил, а кто будет виноват я не знаю, отвечать все равно не мне. Так что приготовьте денег на адвоката, на всякий случай.

Цитировать
Стычка сисадминов и их руководителей неизбежна: кто-то да должен отвечать за контрафактный софт...
Вот тут согласен, но, тк именно предприниматель занимается деятельностью связанной с риском и получает прибыль, то ему и отвечать. Или конечному юзеру, тк именно он производит продукт используя ПО. А не сисадмин должен бегать что-то выяснять и с пеной у рта что-то доказывать или убеждать.

Возьмем в пример сборщика компов\ремонтника железа. Он ставит ту деталь которую ему выдали. И не отвечает за то где начальство ее взяло  (ворованная она или какая контрафактная). Он это знать не обязан.

И смысл сей дискуссии вижу в том, чтобы выяснить как можно переломить порочную практику, когда козлом отпущения во всех случаях выбирают сисадмина.
Записан
Aleksey Yakovlev
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 133

С любовью к ближнему


« Ответ #22 : 26 Октябрь 2009, 21:18:39 »

И смысл сей дискуссии вижу в том, чтобы выяснить как можно переломить порочную практику, когда козлом отпущения во всех случаях выбирают сисадмина.
"Выбирают" - слишком уклончиво и неопределенно. Зная не понаслышке о таких уголовных делах, смею заверить, что в козлы отпущения, усиленно работая ластами, выдвигает сисадмина единственное лицо - руководитель. И что сделать, чтобы переломить эту практику, и кто должен это делать - известно лишь им обоим...
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #23 : 26 Октябрь 2009, 22:10:12 »

Цитировать
Мотив - это из криминалистики.
А в уголовном процессе подлежит доказыванию умысел.
Не могли бы вы дать ссылку на данный факт. Так как в статье 73 УПК РФ упоминается именно мотив.

Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию
1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
...
2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
Дествительно, мотив. Значит я ошибся.

На практике-то давно на это забили.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #24 : 26 Октябрь 2009, 22:17:11 »

Стычка сисадминов и их руководителей неизбежна: кто-то да должен отвечать за контрафактный софт...
Не удивительно, что руководитель всегда выигрывает.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
JAW
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 661


С любовью к ближнему


« Ответ #25 : 27 Октябрь 2009, 00:24:20 »

А что думаете мне этот форум так интересен?
Таки стоит разобраться и поискать стратегии решения до того, как окажешься под очередной раздачей.

Руководство не понимает... И ему попасть под условный срок как бы очень дорого встанет. Таки тусни по заграницам и т.п... С визой обломится.

Ко всему... Очевидно, что любая проверка на лицензионность софта в не зависимости от его лицензионности приводит к остановке деятельности предприятия. А без адвоката, который "в курсе" к суду и практически автоматическому приговору.

Нет, к чертям таки в криптоконтейнер всё и молиться... Хоть есть надежда, что мозгов не хватит.
Записан
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #26 : 30 Октябрь 2009, 13:58:00 »

Цитировать
В общем это честно говоря повод прикинуться тупым лузером и сказать, что "Извините, а я то здесь при чём?"
Прикинуться то можно, но только в случае если руководитель лох, и составил Вам настолько хорошую должностную инструкцию, что Вы заведомо становитесь не причем.
Но тогда автоматически "причем" становится руководитель.
А что, уголовную ответственность можно установить в "должностной инструкции"? А как?
Записан
Aleksey Yakovlev
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 133

С любовью к ближнему


« Ответ #27 : 30 Октябрь 2009, 16:30:10 »

А что, уголовную ответственность можно установить в "должностной инструкции"? А как?
Не утрируйте. Грамотный юрист напишет такие пункты в должностные обязанности, которые "технарь" прочтет и подпишет "влегкую", не заметив никакого подвоха. Только порождать эти пункты будут правовую ответственность в определенных ситуациях именно "технаря", а не руководителя.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 18:04:44 от Aleksey Yakovlev » Записан
Посетитель
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 40


С любовью к ближнему


« Ответ #28 : 30 Октябрь 2009, 17:21:06 »

Грамотный юрист напишет такие пункты в должностные обязанности, которые "технарь" прочтет и подпишет "влегкую", не заметив никакого подвоха.
А если ввести "правила пользования компьютерами на предприятии" и обязать всех работников их соблюдать?
В них указать, что

1. Софт устанавливается админом и заносится запись в специальный "паспорт компьютера", где должен расписаться админ и пользователь за установку и возможность работы в программе.
2. Работник несет ответсвенность за самолично установленые программные продукты, если таковые будут найдены.
3. Запретить хранить медиа файлы тем, у кого это не прописано в должностной инструкции.
4. Системный блок передать в ответсвенное пользование работнику.
Записан
Aleksey Yakovlev
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 133

С любовью к ближнему


« Ответ #29 : 30 Октябрь 2009, 18:09:38 »

А если ввести "правила пользования компьютерами на предприятии" и обязать всех работников их соблюдать?
В них указать, что

1. Софт устанавливается админом и заносится запись в специальный "паспорт компьютера", где должен расписаться админ и пользователь за установку и возможность работы в программе.
2. Работник несет ответсвенность за самолично установленые программные продукты, если таковые будут найдены.
3. Запретить хранить медиа файлы тем, у кого это не прописано в должностной инструкции.
4. Системный блок передать в ответсвенное пользование работнику.
Я думаю, и направление мысли, и содержательная часть - совершенно верные. Составьте образец, коллективно обсудим - и примем к действию.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:



Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines