Форум ''Интернет и Право''
25 Май 2019, 08:52:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: официальное опубликование на сайте  (Прочитано 10804 раз)
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #10 : 23 Сентябрь 2010, 11:27:31 »

Но, согласитесь, как практик, что суду больше "понравится", если сайт, на котором были опубликованы авторские произведения, будет зарегистрирован, как СМИ. Имею в виду, что вероятность того, что суд примет такое доказательство возрастет из-за статуса СМИ.
Соглашусь.

Цитировать
Да, а как быть с критерием официальности? Есть ли у этой дефиниции юридические обоснования?
ИМХО, нет. Любой может написать на своем сайте "это официальный сайт <...>".
Я не знаю "официального каталога сайтов органов гос.власти". Вот это (http://www.internet-law.ru/info/news/state_sites.htm) мы собрали с http://gov.ru, но где доказательства, что размещенное на нем - "официально".
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #11 : 24 Сентябрь 2010, 01:10:04 »

Но, согласитесь, как практик, что суду больше "понравится", если сайт, на котором были опубликованы авторские произведения, будет зарегистрирован, как СМИ. Имею в виду, что вероятность того, что суд примет такое доказательство возрастет из-за статуса СМИ. Да, а как быть с критерием официальности? Есть ли у этой дефиниции юридические обоснования?

как практик не соглашусь, свидетельство о регистрации СМИ не играет роли, т.к. свидетельство не доказывает и не подтверждает факт публикации чего-либо,
примет/ не примет суд публикацию в сети как доказательство зависит не столько от судьи, сколько от оппонента, будет он оспаривать данный факт или нет.
если придерживаться буквы закона, то не имеет значения, кем впервые было обнародовано произведение, произведение принадлежит тому, чьим творческим трудом оно создано. А творческий вклад в создание доказать может лингвистическая экспертиза, например. И прецеденты такие имеются, когда спустя десятелетия после опубликования произведения оно было признано авторским трудом конкретного человека.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2010, 01:16:00 от Анна Савинова » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #12 : 24 Сентябрь 2010, 01:14:49 »

Цитировать
Да, а как быть с критерием официальности? Есть ли у этой дефиниции юридические обоснования?
ИМХО, нет. Любой может написать на своем сайте "это официальный сайт <...>".
Я не знаю "официального каталога сайтов органов гос.власти". Вот это (http://www.internet-law.ru/info/news/state_sites.htm) мы собрали с http://gov.ru, но где доказательства, что размещенное на нем - "официально".
критерия официальности в законе нет, но если доменное имя сайта, на котором размещена информация от определенного лица, зарегистрирована или принадлежит на каком-либо основании определенному субъекту, то можно рассматривать информацию, размещенную на этом сайте, как исходящую от данного субъекта.
подтверждению авторского права "официальность" сайта не поможет. потому как "официально обнародованно" не значит "достоверно".
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2010, 01:17:08 от Анна Савинова » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #13 : 24 Сентябрь 2010, 12:01:02 »

как практик не соглашусь, свидетельство о регистрации СМИ не играет роли, т.к. свидетельство не доказывает и не подтверждает факт публикации чего-либо,
примет/ не примет суд публикацию в сети как доказательство зависит не столько от судьи, сколько от оппонента, будет он оспаривать данный факт или нет.
Анна, формально Вы правы. Но мы с Марио говорили о влиянии на внутреннее убеждение судьи (см. ветку "Анекдот", мое вчерашнее сообщение).
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #14 : 24 Сентябрь 2010, 12:30:12 »

Анна, формально Вы правы. Но мы с Марио говорили о влиянии на внутреннее убеждение судьи (см. ветку "Анекдот", мое вчерашнее сообщение).

 Улыбающийся
Антон, я думала, если мы не  в"беседке" это обслуждаем, то у нас профессиональная дискуссия.
Соглашусь с Вами, "влияние на внутреннее убеждение судьи" лучше обсуждать в ветке "анекдот"

« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2010, 12:31:03 от Анна Савинова » Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #15 : 14 Октябрь 2010, 17:50:40 »

Толковый словарь русского языка Ушакова:
ОФИЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое; -лен, льна, льно [латин. officialis — должностной].
1. Правительственный, правительством установленный, должностной, связанный с выполнением государственных функций. Официальное лицо. О. оппонент на защите диссертации. 2. Исходящий от правительства, правительственного органа, должностного лица, вполне авторитетный. О. документ. Официальное сообщение. Официальное разрешение. Официальное заявление. 3. Свойственный правительственным актам, деловым бумагам. О. стиль. О. язык. Официальная терминология. 4. Формальный, с соблюдением всех правил. Получил официальное приглашение на службу.

Можно ли сделать вывод, что сайт администрации области, к примеру, можно назвать официальным? Можно ли сделать вывод о том, что сайт, с которым подписано, допустим, партнерское соглашение с администрацией - является официальным? Например, с администрацией подписано партнерское соглашение по размещению объявлений на сайте, в тексте соглашения содержится статья о придании статуса официального ресурса объявлений области. Правомерно ли содержание такой статьи в партнерском соглашении?
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #16 : 14 Октябрь 2010, 18:25:45 »

Толковый словарь русского языка Ушакова:
ОФИЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое; -лен, льна, льно [латин. officialis — должностной].
1. Правительственный, правительством установленный, должностной, связанный с выполнением государственных функций. Официальное лицо. О. оппонент на защите диссертации. 2. Исходящий от правительства, правительственного органа, должностного лица, вполне авторитетный. О. документ. Официальное сообщение. Официальное разрешение. Официальное заявление. 3. Свойственный правительственным актам, деловым бумагам. О. стиль. О. язык. Официальная терминология. 4. Формальный, с соблюдением всех правил. Получил официальное приглашение на службу.

Можно ли сделать вывод, что сайт администрации области, к примеру, можно назвать официальным? Можно ли сделать вывод о том, что сайт, с которым подписано, допустим, партнерское соглашение с администрацией - является официальным? Например, с администрацией подписано партнерское соглашение по размещению объявлений на сайте, в тексте соглашения содержится статья о придании статуса официального ресурса объявлений области. Правомерно ли содержание такой статьи в партнерском соглашении?

мы упускаем то обстоятельство, для каких целей нужен "официальный статус" сайта.
Например,  размещение текста на "официальном сайте" придает ему статус "официального документа"? можем мы считать, что в таком случае авторское право на этот текст не распространяется по пп.1 ч.6 ст.1259 ГК РФ ? Подмигивающий

Предлагаю ознакомиться с прецедентом:
Определение ВАС РФ от 17.09.2009 N ВАС-12157/09 по делу N А40-2066/08-27-25
В передаче дела по иску о признании исключительного права на издание (воспроизведение) и реализацию (распространение) сборников в печатном и электронном виде, а также о запрете ООО воспроизведения и распространения сборников для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, отказывая в иске, обоснованно исходил из того, что сборники, о признании исключительного права на которые просит истец, являются официальными документами.

извлечение из постановления кассации по этому делу:
"Отказывая в удовлетворении иска, суд апелляционной инстанции исходил из того, что "...правовой статус сборников территориальных сметных нормативов как официального нормативного документа подтверждается разъяснением Правового управления Правительства Москвы от 21 мая 2008 г. N 1-21-354/8 (л.д. 35 т. 3), а также опубликованием текстов сборников территориальных сметных нормативов в справочной правовой системе "Гарант" (л.д. 136 - 137 т. 3)...".

что в "Гарант" попало, то для авторского права пропало Улыбающийся

 
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2010, 18:31:32 от Анна Савинова » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #17 : 14 Октябрь 2010, 18:56:40 »

мы упускаем то обстоятельство, для каких целей нужен "официальный статус" сайта.
Например,  размещение текста на "официальном сайте" придает ему статус "официального документа"? можем мы считать, что в таком случае авторское право на этот текст не распространяется по пп.1 ч.6 ст.1259 ГК РФ ? Подмигивающий
Я думаю, имеется в виду официальный в смысле как опубликовано в официальном источнике данного субъекта. Без контекста авторского права. То есть авторская статья (журналистская), опубликованная в официальном источнике не лишается авторско-правовой защиты.
Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #18 : 14 Октябрь 2010, 19:10:19 »

мы упускаем то обстоятельство, для каких целей нужен "официальный статус" сайта.
Например,  размещение текста на "официальном сайте" придает ему статус "официального документа"? можем мы считать, что в таком случае авторское право на этот текст не распространяется по пп.1 ч.6 ст.1259 ГК РФ ? Подмигивающий

Я думаю, имеется в виду официальный в смысле как опубликовано в официальном источнике данного субъекта. Без контекста авторского права. То есть авторская статья (журналистская), опубликованная в официальном источнике не лишается авторско-правовой защиты.

это понятно, Антон, только если не считать такую публикацию журналистской статьи "официальным заявлением" данного субъекта.

авторская статья - это неофициальный документ, поэтому какой смысл ее публиковать на официальном сайте, с какой целью?
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #19 : 15 Октябрь 2010, 09:38:45 »

Статья или база данных законов, к примеру, тут вопрос понятен. Есть творческое начало - авторское право никто не отменял. А вот с объявлениями как быть? Вопрос в том, что администрация не хочет, чтобы объявления клеили повсеместно по городу, и хочет предложить альтернативу - размещение объявлений на сайте. Выбран сайт. С владельцем сайта будет подписано соглашение о сотрудничестве, в котором ему будет придан статус официальной "доски" объявлений. Имеет ли такой пункт в соглашении право на жизнь? Я пока никаких аргументов против не нашел.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines