следующая тема »

[деловая]

Контрафактным продукт признает не суд, а экпертиза, проводящаяся в  рамках доследственных и следственных действий. Именно поэтому обвиняемого и знакомят до суда с результатами экспертизы. Суд работает "по факту" - по обвинению. Судят за РЕАЛИЗАЦИЮ или ХРАНЕНИЕ контрафактного продукта например на торговой точке, в офисе конторы по ремонту компов и пр. (хранение тоже подразумевает цель сбыта), за использование его в своем бизнесе например,  а не за сам контрафакт как таковой. Вас не осудят за машину без руля стоящую в вашем гараже, но если (не дай Бог) Вы решите на ней поехать например на дачу...это будет уже совсем другая история. Человек заявляет что считает продукт нелицензионным и это подтверждено экспертизой - вот вам и заведомо для себя контрафактные...Я не говорю что это правильно. Я говорю о юридической стороне. Под УМЫСЛОМ (кстати термин правоохранителей, кому интересно!) подрумевается умышленный сбыт заведомо для себя контрафактных так скажем "продуктов"(применительно например к продавцам и установщикам программ). 

[марфа]

Контрафактным продукт признает не суд, а экпертиза, проводящаяся в  рамках доследственных и следственных действий.

Если контрафактность устанавливается только экспертом, то как добросовестному покупателю- пользователю ПК, средь бела дня купившему в магазине диск с программой и имеющему кассовый чек, самому знать о контрафактности продукта? Почему чеки не рассматриваются ни следователем, ни прокурором, когда они прописывают умысел на незаконное приобретение? В чём незаконность? Кроме зомбирующего "Это незаконно!Вы должны были это знать" я ничего не слышала.

[ISOpter]

Контрафактным продукт признает не суд, а экпертиза,

 Человек заявляет что считает продукт нелицензионным

эксперт изыскивает "признаки контрафактности", делать итоговый вывод он не имеет никакого права; - только суд.

человек может считать что угодно, это не является ни составом, ни обстоятельством [ ]. Что говорить про "человека", если представители мелкосакса не всегда способны ответить на вопросы по (не)лицензионности и (не)правомерности использования ПО; а когда способны - не могут обосновать законами свое мнение...

[ISOpter]

когда они прописывают умысел на незаконное приобретение?

"приобретение" может быть незаконным, только если одновременно осуществляются два условия: 1) осуществляется с целью последующего сбыта, 2) приобретается контрафакт.
При этом, если смотреть по закону, доказать наличие цели последующего сбыта в момент приобретения невозможно (если не коробка/вагон/состав болваней приобретается). Т.е., в общем случае, приобретение незаконным быть не может.

[деловая]

Контрафактным продукт признает не суд, а экпертиза,

 Человек заявляет что считает продукт нелицензионным

эксперт изыскивает "признаки контрафактности", делать итоговый вывод он не имеет никакого права; - только суд.

человек может считать что угодно, это не является ни составом, ни обстоятельством [ ]. Что говорить про "человека", если представители мелкосакса не всегда способны ответить на вопросы по (не)лицензионности и (не)правомерности использования ПО; а когда способны - не могут обосновать законами свое мнение...

Формально насчет экспертизы - согласна. Но для суда она является непреложным доказательством контрафактности. Если человек попался на контрольной закупке на сбыте контрафактной продукции - его мнение о контрафактности данного продукта и ляжет в основу обвинения. Это показывает что он знал о его контрафактности и распространял его умышленно - вот вам и заведомо для себя контрафактные и имея умысел и пр.

[марфа]

Если человек попался на контрольной закупке на сбыте контрафактной продукции - его мнение о контрафактности данного продукта и ляжет в основу обвинения.

А если никакого мнения у человека совсем нет. У человека нет юридического образования и навыков эксперта, только примитивные технические навыки инсталляции. "Понятие контрафактности является юридическим" (из Постановления Пленума ВС от 19.06.2006 г.) На суде будут читать уже готовое обвинит.заключение, где контрафактность  ПО уже определена ("незаконно приобрёл ЗАВЕДОМО контрафактные...") В каком же всё-таки месте юридической кухни варится эта пресловутая контрафактность? Следователи были по этой теме беспросветные.

[Николай Николаевич Федотов]

Контрафактным продукт признает не суд, а экпертиза, проводящаяся в  рамках доследственных и следственных действий.

Решительно требую прекратить давать ложную информацию читателям!

Вы что, не понимаете, что на форуме могут быть дети подозреваемые и обвиняемые? Они поверят таким вот "советам" и в результате пострадают физически и материально.

[hanty]

марфа
Эксперт не имеет права делать такие заключения. Тебе правильно говорят, что решает суд (должен решать)! У меня в экспертизе тоже эксперт пишет, что продукт контрафактен, но это нарушение, которую адвокат должен использовать в пользу подозреваемого (обвиняемого), но именно нарушение.

[деловая]

Николай Николаевич! Вы бы мои ответы читали хоть повнимательней немного, уважаемый! Я говорю о том, каким непреложным доказательством для суда является экспертиза! Особенно в глубокой провинции, где для судьи вся техническая сторона темный лес!!! На практике это так.  В отличии от Вас я не теоретик, а практик и говорю о вещах сугубо практических!!! В разрезе теории мы можем говорить, предполагать и спорить о многом, что теоретически является непреложной истиной, но на практике наши умные рассуждения могут разлететься в пух и прах одним словом немолодой судьи "Вы суду уже надоели"!!! Думаю что такой умный и лично мной глубоко уважаемый собеседник как Вы не может с этим не согласится. Иногда все наши умные, забавные и действительно правильные теории вдребезги разбиваются о человеческий фактор.

[walkingidea]

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 26 марта 2009 г. N 5/29 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации" п.25 - Материальный носитель может быть признан контрафактным только судом.

Все эти экспертизы с выводами о контрафактности ни что иное, как искусстенно созданные доказательства.