Форум ''Интернет и Право''
19 Июнь 2019, 14:52:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Бланк(образец) рецензии на экспертизу и образец на товароведческую экспертизу  (Прочитано 33177 раз)
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #20 : 16 Январь 2011, 17:22:01 »

Цитировать
Установление соответствия дисков этому требованию полностью подпадает под СКТЭ и даже близко не лежало к "сфере правовых (юридических) отношений", о чём так бодро врёт специалист...

Установление соответсвия подпадает под деятельность лецинзиата этому требованию, причём тут компакт диски вообще?
Эксперт вместо судебной экспертизы проводит писменную юридическую консультацию, отвечая на подобного рода вопросы .Делает он свои выводы как юрист а не специалист, причём тут вещь доки вообше?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #21 : 16 Январь 2011, 17:29:12 »

Но эксперт ведь вправе "давать заключение в пределах своей компетенции, в том числе по вопросам, хотя и не поставленным в постановлении о назначении судебной экспертизы, но имеющим отношение к предмету экспертного исследования".
Я с вами соглашусь но только после того, как вы мне объясните: почему следователь, человек с высшим образованием, не в состоянии самостоятельно вскрыть упаковку и произвести подобный осмотр? Отсутствие специальных познаний в какой области мешает ему это сделать?
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #22 : 16 Январь 2011, 17:30:40 »

Цитировать
Но в данном конкретном случае, т.к. специалист - товаровед-строитель по образованию, он мог смело написать, что вопрос выходит за рамки его проф. компетенции и был бы на 100% прав.

По вашему какой специальности эксперт имеет право проводить экспертизы на двд компакт диски?
« Последнее редактирование: 16 Январь 2011, 17:40:56 от TIMO » Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #23 : 16 Январь 2011, 17:50:06 »

Но эксперт ведь вправе "давать заключение в пределах своей компетенции, в том числе по вопросам, хотя и не поставленным в постановлении о назначении судебной экспертизы, но имеющим отношение к предмету экспертного исследования".
Я с вами соглашусь но только после того, как вы мне объясните: почему следователь, человек с высшим образованием, не в состоянии самостоятельно вскрыть упаковку и произвести подобный осмотр? Отсутствие специальных познаний в какой области мешает ему это сделать?

1. Прочесть надписи на диске следователь, надеюсь, в состоянии. Но, предположу, что он не знает, что такое коды IFPI и едва ли в состоянии установить, нанесены они фабричным способом или нет (если они, например, чернилами отпечатаны на кольце бумаги, это "кошерно" или нет?) Что касается области специальных знаний, то назовём их "Управление цифровыми правами".
2. Задают же эксперту вопрос: "Какие файлы записаны на переданных для экспертизы носителях". Следователь, как человек с высшим образованием, тоже вполне способен засунуть диск в ПК и сам в "Эксплорере" посмотреть...
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #24 : 16 Январь 2011, 17:53:34 »

едва ли в состоянии установить, нанесены они фабричным способом или нет
Эксперт КТЭ также не обладает компетенцией в данной области.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #25 : 16 Январь 2011, 18:09:10 »

Цитировать
Установление соответствия дисков этому требованию полностью подпадает под СКТЭ и даже близко не лежало к "сфере правовых (юридических) отношений", о чём так бодро врёт специалист...

Установление соответсвия подпадает под деятельность лецинзиата этому требованию, причём тут компакт диски вообще?
Эксперт вместо судебной экспертизы проводит писменную юридическую консультацию, отвечая на подобного рода вопросы .Делает он свои выводы как юрист а не специалист, причём тут вещь доки вообше?

TIMO, давайте вспомним, как звучит вопрос, поставленный перед экспертом (кстати, поставлен он эксперту, а заключение - специалиста...)
Цитировать

Соответствуют ли требованиям Постановления Правительства РФ за №252 от 28.04.2006 г. п. "Г" представленные 12 ДВД компакт дисков?


Вопрос безграмотен, но можно, всё же, догадаться, что имел в виду следователь. По постановке он не требует оценки деятельности лицензиата, так как задан он в отношении дисков.

В корректном виде (если его вообще нужно задавать), я бы его сформулировал как-то так:
Присутствуют ли выполненные фабричным способом надписи с наименованиями лицензиатов и номерами лицензий на корпусах (защитных кожухах), а также на внутреннем кольце вокруг установочного отверстия со стороны считывания представленных для экспертизы 12 оптических дисков формата DVD?
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #26 : 16 Январь 2011, 18:14:59 »

едва ли в состоянии установить, нанесены они фабричным способом или нет
Эксперт КТЭ также не обладает компетенцией в данной области.

А компетенцией отличить качественную (заводскую) полиграфию на упаковке и на поверхности диска от кустарно выполненной эксперт КТЭ обладает? Потому как в 100 из 100 случаев эксперты указывают на такой "признак контрафактности"... Чем определение качества нанесения рисунка и надписей, не идетифицирующих лицензиата, отличается от определения качества таковых, предназначенных для его идентификации?
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #27 : 16 Январь 2011, 18:38:59 »

А компетенцией отличить качественную (заводскую) полиграфию на упаковке и на поверхности диска от кустарно выполненной эксперт КТЭ обладает?
Нет

Потому как в 100 из 100 случаев эксперты указывают на такой "признак контрафактности"...
Это выход эксперта за пределы компетенции. То что такие заключения проходят в судах - недоработка стороны защиты.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
TIMO
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 700


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #28 : 16 Январь 2011, 19:07:09 »

Цитировать
Присутствуют ли выполненные фабричным способом надписи с наименованиями лицензиатов и номерами лицензий на корпусах (защитных кожухах), а также на внутреннем кольце вокруг установочного отверстия со стороны считывания представленных для экспертизы 12 оптических дисков формата DVD?

Что по вашему тогда определит эксперт,  проводя такие иследования, какие признаки либо несоответствия  об обьектах? 
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #29 : 16 Январь 2011, 19:13:25 »

А компетенцией отличить качественную (заводскую) полиграфию на упаковке и на поверхности диска от кустарно выполненной эксперт КТЭ обладает?
Нет

Потому как в 100 из 100 случаев эксперты указывают на такой "признак контрафактности"...
Это выход эксперта за пределы компетенции. То что такие заключения проходят в судах - недоработка стороны защиты.

Тогда остановимся на проверке (алгоритмической) корректности кода, нанесённого на диск, и оценке "фабричности" нанесения надписей по правилу "напечатанная на прикленной бумажке надпись - не фабричная; вплавленная/эмбоссированная/выполненная между слоями пластика надпись - фабричная". Тут не требуется специальное исследование метода нанесения надписей, а лишь прикладные знания специфики защиты дисков при их помощи. Думаю, эксперту СКТЭ это по силам. Особенно если он занимается ТСЗАП/DRM в области аудиовизуальных произведений.

P.S. Соглашусь с Вами, в контексте существующей практики, задача не на все 100% СКТЭ-шная. Но придумать другую область специальных знаний, к которой отнести разрешение обсуждаемого вопроса, непросто. Есть, конечно, экспертиза маркировочных обозначений, но она "заточена" под изучение маркировки оружия и а/т ... А техническая экспертиза документов - под бумажки...
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines