Форум ''Интернет и Право''
08 Июль 2020, 00:02:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Определение координат по мобильному  (Прочитано 8325 раз)
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #10 : 23 Декабрь 2011, 12:24:23 »

Похоже у вас такой же беспредельный вариант, поскольку это обстоятельство имеет существенное значение для уголовного дела, то есть нарушено право на справедливое судебное разбирательство
А то что удовлетвори судья такое ходатайство - будут нарушены конституционные права двух-трех сотен граждан - это такие мелочи.  Злой
каким образом будут нарушены?
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #11 : 23 Декабрь 2011, 12:33:17 »

Подскажите, как выкручиваться в данном случае? Считаю, что детализация действительно важна.
ИМХО, это тупиковое направление.
1. Вы даже не знаете местонахождение каких телефонных аппаратов (номеров) Вам надо.
2. Вам уже дали понять, что в интересующий Вас период они могли быть у третьих лиц.
Думайте над другими доказательствами, более надежными. Например, камеры набрлюдения в интересующем Вас месте (на входе/выходе) и т.п.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #12 : 23 Декабрь 2011, 12:41:08 »

каким образом будут нарушены?
А зачем тогда нужна санкция суда на получение этих сведений?
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
ivanov2020
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 541


« Ответ #13 : 23 Декабрь 2011, 13:25:58 »

Подскажите, как выкручиваться в данном случае? Считаю, что детализация действительно важна.
Если бы дело касалось Ваших свидетелей защиты, то указанные сведения были бы запрошены судом.
Я просмотрел несколько дел, где суд по своей инициативе запрашивал детализацию телефонов с номерами базовых станций подсудимых и свидетелей защиты
А когда касается свидетелей обвинения, то ... , поскольку ... 
Записан
Николай83
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #14 : 23 Декабрь 2011, 15:19:59 »

Камеры наблюдения - хорошая мысль. Тем более, что они наверняка установлены в УВД. Понятые однозначно должны были быть в УВД, документы на это указывают. Но разрешат ли доступ к этим видеозаписям?
Записан
ivanov2020
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 541


« Ответ #15 : 23 Декабрь 2011, 15:27:43 »

Камеры наблюдения - хорошая мысль. Тем более, что они наверняка установлены в УВД. Понятые однозначно должны были быть в УВД, документы на это указывают. Но разрешат ли доступ к этим видеозаписям?
Заявите ходатайство.
Понятно что, откажут
В кассации потом укажите, что нарушено право на защиту, право на справедливое судебное разбирательство
Потом, кроме камер там еще журнал есть КПП
Если понятые на камере есть, а в журнале их нет, тогда это сотрудники внештатные
К сожалению, суд откажет, ведь тогда сразу вы дело выигрываете, а суда задача другая. Сейчас же не 1937 год ( тогда было 5% оправдательных), сейчас другое время: 0% оправдательных по ст 146 УК РФ, а то за границей не поймут

http://kremlin.ru/news/11115
Д.МЕДВЕДЕВ: Знаете, для баланса скажу, что когда я периодически обсуждаю тему вступления России в ВТО и с нашими американскими друзьями, ну и не только, и с европейскими, говорят: «У вас пиратство, у вас авторское право и так далее». И мы некоторое время назад стали вываливать им на стол доказательства того, что мы с этим боремся, в том числе и практику применения по этой самой статье, когда никого раньше не привлекали, а сейчас привлекают, не всё до суда доходит, тем не менее всё-таки люди образумливаются и, соответственно, находятся под воздействием соответствующей нормы Уголовного кодекса. Это не совсем бесполезная вещь.

С.КОЗЛОВСКИЙ: Если будет сигнал, что мы входим в ВТО, МВД тут же сделает 10 тысяч дел за один день. То есть на самом деле за одно и то же преступление, нарушение можно наказать штрафом гражданским, административным, уголовным – одно и то же, то есть какой-то разницы нет. По сути, всё решает правообладатель.


« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2011, 15:31:07 от ivanov2020 » Записан
ivanov2020
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 541


« Ответ #16 : 23 Декабрь 2011, 20:53:22 »

Я защитник.
Оба понятых утверждают в суде, что были на месте проведения закупки. Защита и обвиняемый уверены, что этого не могло быть. Можем ли мы запросить данные по местоположению мобильных телефонов понятых в указанную дату и какая тут процедура? Как она оформляется и проходит, если конкретные номера телефонов не известны?
Вот Вам пример с другого форума
http://antisud.com/forum/forum5/topic258/

Олег Москвин

По фактам, получившим оценку суда, прокурору и в УСБ писать бессмысленно. О чем именно Вы хотите писать? Нужны конкретные основания - придуманные или реальные, но конкретные. Ну, допустим, распечатки телефонов оперов или понятых с детализацией по опорным вышкам, из которых будет видно, что они не были ни на каком ОРМ, а были, к примеру, на загородной рыбалке. Достаточно даже просто показаний какого-то очевидца о том, что видел их на рыбалке, плюс требование проверить детализацию.
Но чтобы идти в бой с этим, нужна уверенность в том, что действительно ОРМ не было. Вам лучше знать. Понимаете идею? Если вы напишите жалобу о том, чтобы проверили детализацию, вам откажут за неимением оснований сомневаться. Свидетельские показания рыбака это и есть повод сомневаться. От такого тяжело отмахнуться.
Записан
balon
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 54


« Ответ #17 : 24 Декабрь 2011, 01:17:32 »

Я защитник.
Оба понятых утверждают в суде, что были на месте проведения закупки. Защита и обвиняемый уверены, что этого не могло быть. Можем ли мы запросить данные по местоположению мобильных телефонов понятых в указанную дату и какая тут процедура? Как она оформляется и проходит, если конкретные номера телефонов не известны?
Pastic сказал(а):
Как известно, сейчас очень часто в качестве доказательств по УД представляют сведения о регистрации мобильного телефона обвиняемого/потерпевшего/свидетеля соответствующими базовыми станциями сотовых операторов. У нас следователи постоянно этим руководствуются, например, когда нужно проверить заявление об алиби, утверждение о том, что свидетеля/понятого на определенном месте не было и т.п.

shpilman (24 Ноябрь 2011 - 09:20) писал:
В режиме он-лайн немцы еще в войну передатчики пеленговали


« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2011, 01:42:08 от balon » Записан
balon
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 54


« Ответ #18 : 24 Декабрь 2011, 01:31:30 »

Вот еще сообщение:
В столичном МТС и Мегафоне у меня включена для дочкиного мобильника услуга определения местоположения. Я прямо по карте могу в режиме онлайн отслеживать ее примерное местоположение. Если она недоступна, то мне показывается ее последнее зафиксированное местоположение. Так вот она может никому не звонить, однако ее местоположение постоянно фиксируется, из чего я делаю вывод, что логгирование операторами ведется, даже если абонент никому не звонит и ему не звонят.

Вот еще:
Ну, понятно, что я сам инициировал включение этой услуги, но это не столь важно. Важно, что такой функционал у оператора есть, а уж как он используется, я не знаю. Кстати, сейчас посмотрел в Мегафоне описание услуги "Маячок" - пишут, что они фиксируют местоположение каждые три минуты
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2011, 01:34:30 от balon » Записан
ivanov2020
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 541


« Ответ #19 : 28 Декабрь 2011, 19:54:12 »

Я защитник.
Оба понятых утверждают в суде, что были на месте проведения закупки. Защита и обвиняемый уверены, что этого не могло быть. Можем ли мы запросить данные по местоположению мобильных телефонов понятых в указанную дату и какая тут процедура? Как она оформляется и проходит, если конкретные номера телефонов не известны?

5 июля 2010
Федеральный закон от 1 июля 2010 г. № 143-ФЗ “О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации”
Справка
Принят Государственной Думой 11 июня 2010 года
Одобрен Советом Федерации 23 июня 2010 года
Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст. 4921; 2002, № 22, ст. 2027; 2003, № 27, ст. 2706; 2006, № 31, ст. 3452; 2007, № 24, ст. 2830, 2833; № 31, ст. 4008, 4011; № 50, ст. 6235; 2008, № 49, ст. 5724; 2009, № 26, ст. 3139; 2010, № 17, ст. 1985) следующие изменения:
1) статью 5 дополнить пунктом 24.1 следующего содержания:
«24.1) получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами - получение сведений о дате, времени, продолжительности соединений между абонентами и (или) абонентскими устройствами (пользовательским оборудованием), номерах абонентов, других данных, позволяющих идентифицировать абонентов, а также сведений о номерах и месте расположения приемопередающих базовых станций;»;
2) часть вторую статьи 13 после слов «и иных переговоров» дополнить словами «, получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами»;
3) часть вторую статьи 29 дополнить пунктом 12 следующего содержания:
«12) о получении информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами.»;
4) в части второй статьи 164 слова «4-9 и 11» заменить словами «4-9, 11 и 12»;
5) в части первой статьи 165 слова «4-9 и 11» заменить словами «4-9, 11 и 12»;
6) в главе 25:




Статья 186.1. Получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами
[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 186.1]
1. При наличии достаточных оснований полагать, что информация о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами имеет значение для уголовного дела, получение следователем указанной информации допускается на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.

2. В ходатайстве следователя о производстве следственного действия, касающегося получения информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, указываются:

1) уголовное дело, при производстве которого необходимо выполнить данное следственное действие;

2) основания, по которым производится данное следственное действие;

3) период, за который необходимо получить соответствующую информацию, и (или) срок производства данного следственного действия;

4) наименование организации, от которой необходимо получить указанную информацию.

3. В случае принятия судом решения о получении информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами его копия направляется следователем в соответствующую осуществляющую услуги связи организацию, руководитель которой обязан предоставить указанную информацию, зафиксированную на любом материальном носителе информации. Указанная информация предоставляется в опечатанном виде с сопроводительным письмом, в котором указываются период, за который она предоставлена, и номера абонентов и (или) абонентских устройств.

4. Получение следователем информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами может быть установлено на срок до шести месяцев. Соответствующая осуществляющая услуги связи организация в течение всего срока производства данного следственного действия обязана предоставлять следователю указанную информацию по мере ее поступления, но не реже одного раза в неделю.

5. Следователь осматривает представленные документы, содержащие информацию о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, с участием понятых и (при необходимости) специалиста, о чем составляет протокол, в котором должна быть указана та часть информации, которая, по мнению следователя, имеет отношение к уголовному делу (дата, время, продолжительность соединений между абонентами и (или) абонентскими устройствами, номера абонентов и другие данные). Лица, присутствовавшие при составлении протокола, вправе в том же протоколе или отдельно от него изложить свои замечания.

6. Представленные документы, содержащие информацию о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами, приобщаются к материалам уголовного дела в полном объеме на основании постановления следователя как вещественное доказательство и хранятся в опечатанном виде в условиях, исключающих возможность ознакомления с ними посторонних лиц и обеспечивающих их сохранность.

7. Если необходимость в производстве данного следственного действия отпадает, его производство прекращается по постановлению следователя, но не позднее окончания предварительного расследования по уголовному делу.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2011, 21:51:24 от ivanov2020 » Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines