|
Игорь Собецкий
|
 |
« Ответ #50 : 24 Марта 2006, 18:43:37 » |
|
Нужно подложить на сомнение достоверность этого протокола. Моя твоя не понимай. Твоя беги - моя стреляй! Все противоречия принимаются судом всегда в пользу обвиняемого! Нескромный вопрос. Каким судом они так трактуются? В смысле - судом какой страны? Если вы адвокаты , то должны понимать, что всякий попуск в законодательстве необходимо использовать в пользу вашего подзащитного, а не ныть, что в законе есть дыры и поэтому ничего не поделаешь нужно идти и садиться в тюрьму!  Вот именно адвокат должен знать не только закон, но еще и судебную практику. А если не знает, то будут его клиенту все сокамерники завидовать - какой ученый человек его защищал, как всех ловко усомниться заставил, с максимального срока полгодика скостил  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Марта 2006, 18:44:44 от Игорь Собецкий »
|
Записан
|
Опять приходит с обыском конвой, опять нашли под полом пулемёт. Я думал, это тот же - нет, другой... Какая сволочь их туда кладёт?!
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #51 : 24 Марта 2006, 18:45:38 » |
|
Никому и в голову не придет описывать файлы, необходимо описать софуер! А как Вы собираетесь описывать софтвер? Софт весь "распихан" по файлам. Не описав файлы описать сам софт не представляется возможным. Файл - это как ячейка, коробка, упаковка в которой находится приобщаемый к делу в качестве вещдока объект. Как Вы не описав упаковку, в которой находятся таблетки, собираетесь потом их идентифицировать? По химанализам? А если это упаковка от аспирина, а на самом деле там лежит героин или экстази? Тут все очень важно. Все может иметь свой смысл. Ведь задача следствия не доказать совершенное преступление, а выяснить объективную картину произошедшего путем сбора доказательств. Оценку же собранным доказательствам может дать только суд. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Марта 2006, 22:26:20 от Urix »
|
Записан
|
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #52 : 24 Марта 2006, 18:52:00 » |
|
А если это упаковка от аспирина, а на самом деле там лежит героин или экстази... Такие случаи были на моей памяти. Втом числе, и сигареты "Астра" набитые не табаком а марихуаной. |
|
|
|
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #53 : 24 Марта 2006, 20:34:05 » |
|
Нескромный вопрос. Каким судом они так трактуются? В смысле - судом какой страны? Да хоть России. Просто, надо про презумпцию невиновности вовремя напоминать судьям. И настойчиво. Иногда даже очень. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dmitry
Участник
 Офлайн
Пол: 
Сообщений: 630
Я не юрист, и даже не сын его.
|
|
« Ответ #54 : 25 Марта 2006, 01:41:28 » |
|
Иначе как Вы докажете, что его наличие на момент проверки...
Прошу прощения, но я уже начинаю думать плохо, только пока не решил о чем именно - о болгарском УПК, о болгарских юридических вузах или об их выпускниках... Не будучи юристом, я тем не менее наивно полагал, что доказывать что-то необходимо на момент совершения преступления, а не на момент проверки. Более того, не читав болгарского УПК, я тем не менее уверен, что и в нем, как и в российском УПК, не содержится положений, освобождающих преступника от ответственности, если в момент совершения преступления рядом с ним не оказалось работника правоохранительных органов... Мне бы также было бы очень интересно узнать, какой софтуер по вашему мнению должен описывать следователь вместе с техническим специалистом в процессе изъятия компьютерной техники, если у следствия есть основания предполагать, что преступник мог с целью сокрытия следов уничтожить интересующие следствие данные и программы. Надеюсь болгарский УПК не требует проводить экспертизу непосредственно в момент изъятия предметов и объектов, могущих иметь доказательственное значение по расследуемому делу? Если мои надежды на это тщетны, мне остается пожалеть даже не столько болгарских экспертов-компьютерщиков, сколь их коллег судебных медиков и паталогоанатомов, и искренне пожелать успехов в их нелегком труде. Как представлю, что они вот прямо на месте преступления, в поле, под кустом, в любую погоду вскрытие проводят и состояние внутренних органов трупа описывают - прям мурашки по коже... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Марта 2006, 03:11:21 от Dmitry »
|
Записан
|
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #55 : 25 Марта 2006, 07:12:53 » |
|
...Если мои надежды на это тщетны, мне остается пожалеть даже не столько болгарских экспертов-компьютерщиков, сколь их коллег судебных медиков и паталогоанатомов, и искренне пожелать успехов в их нелегком труде. Как представлю, что они вот прямо на месте преступления, в поле, под кустом, в любую погоду вскрытие проводят и состояние внутренних органов трупа описывают - прям мурашки по коже...
Дмитрий, Вы не правы: 1)Работа на свежем воздухе всегда приятнее чем в душном и вонючем помещении.  2)Можно немного развлечся, наблюдая реакцию слабонервно-любопытных граждан, коих с десяток конечно же сбежится к месту вскрытия, когда труп с отрезанной головой и вспоротым животом, из-за самопроизвольного спазма мышц, возмет и сядет. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Марта 2006, 07:17:45 от Igor Michailov »
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #56 : 25 Марта 2006, 07:52:17 » |
|
[Нет. По НПК Болгарии участие технического помошника при обыске и изъятии в компьютерном клубе обязятельно.
Как там говорил Буратино : "ВРЕТЕ!!!" Чл.126. (1) Веществените доказателствени средства се изготвят по възможност от лицата, които извършват действията по разследване и съдебните следствени действия. Нужно только потом даказать, что компетентен в энтом деле  |
|
|
|
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
ENSSO
Посетитель
Офлайн
Сообщений: 93
С любовью к ближнему
|
|
« Ответ #57 : 25 Марта 2006, 10:16:16 » |
|
Иначе как Вы докажете, что его наличие на момент проверки...
Прошу прощения, но я уже начинаю думать плохо, только пока не решил о чем именно - о болгарском УПК, о болгарских юридических вузах или об их выпускниках... Не будучи юристом, я тем не менее наивно полагал, что доказывать что-то необходимо на момент совершения преступления, а не на момент проверки. Более того, не читав болгарского УПК, я тем не менее уверен, что и в нем, как и в российском УПК, не содержится положений, освобождающих преступника от ответственности, если в момент совершения преступления рядом с ним не оказалось работника правоохранительных органов... Мне бы также было бы очень интересно узнать, какой софтуер по вашему мнению должен описывать следователь вместе с техническим специалистом в процессе изъятия компьютерной техники, если у следствия есть основания предполагать, что преступник мог с целью сокрытия следов уничтожить интересующие следствие данные и программы. Надеюсь болгарский УПК не требует проводить экспертизу непосредственно в момент изъятия предметов и объектов, могущих иметь доказательственное значение по расследуемому делу? Если мои надежды на это тщетны, мне остается пожалеть даже не столько болгарских экспертов-компьютерщиков, сколь их коллег судебных медиков и паталогоанатомов, и искренне пожелать успехов в их нелегком труде. Как представлю, что они вот прямо на месте преступления, в поле, под кустом, в любую погоду вскрытие проводят и состояние внутренних органов трупа описывают - прям мурашки по коже... Дмитрий, мы сейчас говорим о конкрентом процесуальном действии и о доказывании конкретного вида преступления. Компьютерных клубах и нарушением авторских прав. Преступлений, визированных в ст.146 УК России или чл.172а НК Болгарии. А Вы о каком-то трупе твердите..... Вообще-то я случайно наткнулась на этот сайт и подумала, что он предназначен для юристов и людей, которым необходим квалифицированный совет. Так как я специализируюсь на преступлениях в области авторского права я подумала, что здесь можно обменятся опытом или практикой. сейчас я как раз защитник по одному подобному делу, заседание будет 27 марта. На предварительном разследовании нам пришлось посылать запрос в Русские органы по поводу разпростронения прогромных продуктов русских производителей на территории Болгарии. Но я разочарована от общения с вами... мы явно не понимаем друг друга... более того явно здесь нет моих колег и обмениваться опытом не с кем!  Вот здесь общаются судьи, прокуроры, следователи и адвокаты Болгарии и дают квалифицированные советы друг другу и другим посетителям форума. http://lex.bg/forum/index.php?lang=bgА что делаете вы я так и не понала...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #58 : 25 Марта 2006, 13:05:55 » |
|
А что делаете вы я так и не понала... Здесь собрались люди, которые могут быть участниками судебных процессов. Это и адвокаты и судьи и потерпевшие и обвиняемые и эксперты и специалисты и следователи и нотариусы и истцы и ответчики и законодатели. Весь спектр. Поэтому здесь Вы можете встретить все мнения от и до и по самым разным вопросам. Но обсуждения на этом форуме не влекут за собой никаких юридических последствий. Рассматривайте этот форум как своеобразную "курилку". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Марта 2006, 13:30:55 от Urix »
|
Записан
|
|
|
|
|
Igor Michailov
|
|
« Ответ #59 : 25 Марта 2006, 13:22:25 » |
|
Вот здесь общаются судьи, прокуроры, следователи и адвокаты Болгарии и дают квалифицированные советы друг другу и другим посетителям форума.
Если адвокаты дают квалфицированные советы прокурорам - это из области научной фантастики. Если прокуроры дают квалифицированные советы адвокатам (типа как быстренько развалить дело ), то я даже не знаю как это назвать. А ежели там-же и судья тусуется... возникает вопрос - зачем идти в судебную палату? Там же на форуме все быстренько порешали/порешили. |
|
|
|
|
Записан
|
Юридические консультации.
Помощь в составлении жалоб и ходатайств.
Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
|
|
|
|
|
|
