следующая тема »

[Urix]

Аукцион сделан в первую очередь, чтобы сквотерам противостоять
а уже коммисия, это второстепенное. И сделан он был именно по просьбам тысяч тех, кого сквотеры опередили.

Не надо забывать знаменитое Черномырдинское - "хотели как лучше, а  получилось как всегда".
Теперь самым-самым сквоттером стал RU-CENTER.

[_interceptor_]

Аукцион это хорошо. По сравнения с тем, что было до этого это просто рай.

Вопрос не в том какие цели приследует аукцион, в первую очередь RU-CENTER получает доход с данной операции, и тем самым он не отличается от других перекупщиков, разве что я думаю стоить домен у него будет несколько дешевле,

В представляете что такое захват домена Деном Гледеновым?

во первых я не знаю кто такой глендов, во вторых из вышецитируемого меморандума, регистраторы должны предотвращать такое безобразие, ну и если таким образом шалит, так забанить. ну будет регестрировать товарищь домены на другой паспорт, ну кончться они.. не бесконечное их количество..

Леонид Сопов, вы во-первых просто завидуете, это банально:(
во-вторых вы совсем не в теме раз не знаете кто такой Гледенов
и как он работает на рынке регистрации доменов.

Давайте так, у Центрохоста и Гарант парка нет услуги регистрации
освобождающихся доменов. ВСЕ интересные освобождающиеся домены УХОДЯТ Robert Gledenov и его команде. Но у них вместе ~20%
освобождающихся доменов. Вот так выглядела картина с регистрацией
освобождающихся доменов до аукциона, но тогда Гледенову и компании
уходило 100% доменов. Сейчас регистрация осв. домена доступна всем.


У Мастернейма нет услуги регистрации осв. доменов, все домены регистрируются на саму компанию:
domain: KOLOMNAMED.RU
type: CORPORATE
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
org: OOO Registrator Domenov
registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN

http://forum.ru-monitor.ru/showthread.php?t=43

2Валентин Киселев как только регистрация становится бесплатной
выигрывать начнут киберсковтеры.
Если сражается техника - выигрывают киберсквотеры,
если сражаются даже не деньги. За домен платит больше тот,
кто потом с этого домена больше получит.
Т.е. тот кто более эффективно сможет использовать домен
заплатит больше.

2Urix
называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно,
почитайте , тут много тем про этот аукцион
http://forum.searchengines.ru/forumdisplay.php?f=39

[Urix]

называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно

Это хоршо, что ПОКА многие довольны. Но опасность "скатывания" в самые-самые сквоттеры остается.

Лично у меня есть очень характерный пример в отношении одного домена. Антон Серго удивлялся, почему не возбудили уголовное преследование по столь доказательным фактам. Клиент не захотел. Иначе, RU-CENTER пришлось бы тяжко доказывая, что он не верблюд...

[_interceptor_]

называйте как хотите, но подавляющее большенство довольно

Это хоршо, что ПОКА многие довольны. Но опасность "скатывания" в самые-самые сквоттеры остается.

Т.е. вы признаете что в данный момент это не совсем киберсквоттинг:)
Что будет дальше, посмотрим. На самом деле ru-center сделал
рынок доменов и показал истинную цену доменов.
И оказалось что домены стоят не тысячи долларов в общей массе, а
от силы сотню и есть редкие экземпляры, которые стоят больше тысячи.
И что самрое главное - цену назначает или одобряет не продавец,
а сами покупатели. Вот главное отличие от киберсквоттеров.

Но вот что вы скажете о поведении других регистраторов и
то как они распряжаются осв. доменами?
Неужели это не вызывает у вас возмущения?
У других регистраторов у вас 0 шансов получить осв. домен,
что с этим можно было бы сделать?

Лично у меня есть очень характерный пример в отношении одного домена. Антон Серго удивлялся, почему не возбудили уголовное преследование по столь доказательным фактам. Клиент не захотел. Иначе, RU-CENTER пришлось бы тяжко доказывая, что он не верблюд...

Пожалуста, пример, ссылку...

[Антон Серго]

Уважаемые, прошу
1. Минимизировать саморекламу (в т.ч. в виде ссылок на свои ресурсы).
2. Трансформировать тему в более конструктивное русло по тематике форума. Все-таки, это правовой форум, а не клуб киберсквоттеров (их и так довольно по РуНету).

[Asher]

По-моему, текущая система с аукционом - более справедливая, чем была до того.

Попробуйте предложить новый порядок, ещё более справедливый.

Попробую...

Ограничить количество запросов на регистрацию одного домена с одного договора скажем двумя в день. Заставить всех аккредитованных регистраторов ввести эти ограничения. Естественно, проблемы это не решит, поскольку киберсквоттеры начнут регистрировать договора на бабушек, дедушек, внучек и жучек, и с них уже посылать запросы. Но количество таких будет достаточно ограничено, поэтому острота проблемы все-таки снимется. Также можно проверять регистрационные мыла, ужесточить количество запросов с одного IP, блокировать мыла скажем на день, с которых идут множественные запросы, закрыть доступ со всех открытых прокси и тп.

 Можно еще (из области фантастики ) подсчитать общее количество договоров с которых идут запросы на один домен за единицу времени, скажем за день, и выдавать домен рандомом (прозрачно, но вопрос - как сделать). Тогда будет некое подобие равных шансов у всех на красивый домен. В общем варианты снизить остроту проблемы есть.

Естественно, все это опять же из области фантастики и Регистраторы вряд ли так сделают, поскольку киберсквоттеры им приносят приличные деньги.

Вообще мне жутко не нравится сей аукцион. Автономная некоммерческая организация занимается самой настоящей коммерцией, беря деньги за воздух. Никто не помнит какова собственно себестоимость домена? 5 долларов, не более. Себестоимость организации аукциона тоже невелика. Закономерный вопрос: за что Ру-Центр берет такие большие деньги? Кстати, разные источники сообщают, что Гарант-Парк-Телеком, тоже собирается организовать сервис по регистрации освобождающихся доменов. Вот только как это будет выглядеть?

[Andris]

Asher
Ограничить количество запросов на регистрацию одного домена с одного договора скажем двумя в день.

[дальнейшее скипнуто]

Хотите революцию устроить? Хотите-хотите, у Вас даже это в подписи заявлено. То, что Вы предложили, вернёт зону в пещерный век stop-list.

Можно еще (из области фантастики ) подсчитать общее количество договоров с которых идут запросы на один домен за единицу времени, скажем за день, и выдавать домен рандомом (прозрачно, но вопрос - как сделать). Тогда будет некое подобие равных шансов у всех на красивый домен.

Это было (было бы) актуально в пору, когда в зоне только открылась регистрация. Сейчас такие драконовские меры почти потеряли смысл.

Вообще мне жутко не нравится сей аукцион.

О, вот и ключевая фраза. Мне не нравится. А мне не нравится то, что сегодня понедельник.

Автономная некоммерческая организация занимается самой настоящей коммерцией, беря деньги за воздух. Никто не помнит какова собственно себестоимость домена? 5 долларов, не более. Себестоимость организации аукциона тоже невелика. Закономерный вопрос: за что Ру-Центр берет такие большие деньги?

По действующему законодательству АНО имеет полное право заниматься коммерческой деятельностью. АНО - это просто вид ОПФ. RU-Center берёт деньги за услугу. Механизм ценообразования, как ни странно, очень и очень просто - $20 (грубо) за услугу по регистрации домена и $5 (опять же грубо) за услугу по приёму заявок на освобождающийся домен.

[Urix]

По действующему законодательству АНО имеет полное право заниматься коммерческой деятельностью. АНО - это просто вид ОПФ. RU-Center берёт деньги за услугу.

При условии, что это гу-АНО не является предприятием связи и не действует на основании лицензии, выданной МинСвязи. Отказывайтесь от лицензии и делайте что хотите. Хоть на барахолке доменами торгуйте.

[Asher]

Хотите революцию устроить? Хотите-хотите, у Вас даже это в подписи заявлено. То, что Вы предложили, вернёт зону в пещерный век stop-list.

Не хочу , хватает у нас революций и революционеров и без меня. Ну а в моей подписи - ирония  

Это было (было бы) актуально в пору, когда в зоне только открылась регистрация. Сейчас такие драконовские меры почти потеряли смысл.

Обоснуйте ваше заявление по поводу потери смысла ограничения количества регистраций на один домен с одного договора.

...ключевая фраза. Мне не нравится. А мне не нравится то, что сегодня понедельник

Расшифрую для вас, что значит в моем понимании и в данном контексте фраза "мне не нравится":
В данном случае я имею ввиду то, что желающие зарегистрировать освобождающийся (читай перехватить домен) опять находятся в неравных условиях, только акцент смещен в сторону более богатых. Отсечена большая масса простых вебмастеров, которые теоретически могут создать приличный сайт на красивом домене, но у которых нет денег на аукцион. То есть о заявительном порядке, обозначенном КС, речь не идет. А Ру-Центр, как один из регистраторов, вместо того чтобы выполнять технические процедуры по регистрации и сопровождению домена, использует свои возможности, которые делегированы опять же КС, для скажем условно, личного обогащения. Я имею ввиду не собственно стоимость домена, а сумму, которую вносит победитель аукциона, что составляет далеко не 5-15-20 долларов. Поэтому ни о какой некоммерческой организации речь не идет.
А мои предложения в предыдущем посте направлены на частичное смягчение ситуации.

Кстати напомню всем присутствующим разборки по теме когда ГПТ пользуясь своими ресурсами как Регистратора, в 2005 году захватил освобождающийся домен webmail.ru (и еще с десяток жирных), обосновав это тем, что будет размещать на нем сервис для своих клиентов. Сейчас на дворе 2007 год, а никакого сервиса до сих пор не обнаружено. Риторический вопрос: неужели за два года нельзя было поднять оный сервис? Или нам опять слукавили.

хттп://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=21969
хттп://www.domainblog.ru/2005/07/12/expired-domains-r01/

[Urix]

# ping webmail.ru
ping: cannot resolve webmail.ru: No address associated with name

# whois webmail.ru
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain:     WEBMAIL.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns1.r01.ru.
nserver:    ns2.r01.ru.
state:      REGISTERED, DELEGATED
org:        Garant-Park-Telecom
phone:      +7 495 7833783
fax-no:     +7 495 9308800
e-mail:     support@parkline.ru
registrar:  R01-REG-RIPN
created:    2005.07.05
paid-till:  2008.07.05
source:     TC-RIPN


Last updated on 2007.07.30 20:15:24 MSK/MSD

# dig @ns1.r01.ru webmail.ru ANY
;; Truncated, retrying in TCP mode.

; <<>> DiG 9.3.3 <<>> @ns1.r01.ru webmail.ru ANY
; (1 server found)
;; global options:  printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 19921
;; flags: qr aa rd; QUERY: 1, ANSWER: 11, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 0

;; QUESTION SECTION:
;webmail.ru.                    IN      ANY

;; ANSWER SECTION:
webmail.ru.             21600   IN      SOA     ns1.r01.ru. noc.parkline.ru. 2006051501 10800 1800 604800 21600
webmail.ru.             21600   IN      RRSIG   SOA 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. C8rd4FShff8J99FRyTJ/K6gTO0QyBOu3WxyioQp/KWILsbP5fJaeDGjo 4EhxoRTgf46U3J0f4MhRrUIF3jMlHi2IpWbwcz70EnBtOhKqrj/fkI6v x9O31XLf6xz7t43Sfv61m3jA/zncMHJQ3W7podKgz0ZwNiw9pSckmCOK Ewc=
WEBMAIL.RU.             21600   IN      NS      ns2.r01.ru.
WEBMAIL.RU.             21600   IN      NS      ns1.r01.ru.
WEBMAIL.RU.             21600   IN      RRSIG   NS 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. jqHqG5sbwoxGEeFwKOS54IOhX0PgmSKmB3rk9ZkGb2tJ8StYKwaL8ZwY aiTSgAz5NL2166t17ux5QQicwyz7jxYVkS3L0BSWy5/xAk80FejXgLSn 9mutjnoPe9o4ivU4/8dwFD5U3QmgUtu2H3+0ts6dZbwdYB63Gv/tAeX7 z9o=
WEBMAIL.RU.             21600   IN      NSEC    WEBMAIL.RU. NS SOA RRSIG NSEC DNSKEY
WEBMAIL.RU.             21600   IN      RRSIG   NSEC 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. KeECKP1BibB4AQfsuc4Ejsyikhxf4ZDwskiNtjcsfdNuh7arVmN5K0mR 03EMaVKRmK1dxFS8ApliChtFeOKxuCGlAvzhMKcRqtfqlZLIC6RRixrf ZIZ40tuzJe4Tox4c+RFUIpcwuR6k8qhMosVGPLiUgIhEDRssayN3hlyc xjA=
WEBMAIL.RU.             21600   IN      DNSKEY  257 3 5 AQOokevWEjEmbeRX5wowN8+iyPO0ROZCjCBItqbybOkRhXQVVvmg52Dw 7lOYINzdYT0siaFtS7PIFFI24iIaUjVR0Uu9H4QB36mKDBjASJeNPJBw YT7J7lOzB5n5vQ80KIti4tOOcWlyRytZ+9xIFrcNiIZBDUKHDJ5C4gl5 OZBw5w==
WEBMAIL.RU.             21600   IN      DNSKEY  256 3 5 AQPHzIH/mJs1Ov8QUlww3RO9EvWGr236kHWQhJVUHhBguk/7GZGhUsnu 65kEad4J3w4o9YYWAbFncZFkPxjo4GkY/6Y1lKoP1s8SFKdwODLjl6Fm JnQmPQYOIkdKhBYiQVv7utVyrwhLcxh6vWrdK+bepY2UwIvSq/y+GFC4 DUGU/w==
WEBMAIL.RU.             21600   IN      RRSIG   DNSKEY 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 30872 WEBMAIL.RU. Cw7x4kDuV0SCToyrDozhubUmJvlwPvhCLs+CfDSgDsFPyjCysHKGbQ4Q AgYCwsahUiAHpWvaEXfxAgp5LY1a/Q7DUkpnQX5ntQ5lvxts3NxdRQex owNaLbMquRghtLyWoqrs+MVqFqnYTM3y2rUReaXk97hDmll3NdmeLBAx B/U=
WEBMAIL.RU.             21600   IN      RRSIG   DNSKEY 5 2 21600 20061018140155 20060918140155 62808 WEBMAIL.RU. pNX5fBlHPZTACIv/Gl5lXVhxEqeFb2y6y/bOCh5TwxhymNtjnM+uRNJR VaVmA6DKIXDaxWU37G/bSt7LCTV+JBHlR+X20REkZ8r9d2DrhCGsP8oJ MGQAqNbKh6HRQU1ZO3rjISmu9uWfskWavrw8pAwP6CiAUTMREy+/Lii/ J3g=

;; Query time: 17 msec
;; SERVER: 195.24.65.7#53(195.24.65.7)
;; WHEN: Mon Jul 30 20:18:50 2007
;; MSG SIZE  rcvd: 1292

Для сравнения привожу аналогичную выдачу для домена internet-law.ru

# ping internet-law.ru
PING internet-law.ru (83.222.23.136): 56 data bytes
64 bytes from 83.222.23.136: icmp_seq=0 ttl=57 time=2.534 ms
64 bytes from 83.222.23.136: icmp_seq=1 ttl=57 time=9.638 ms
^C
--- internet-law.ru ping statistics ---
2 packets transmitted, 2 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 2.534/6.086/9.638/3.552 ms

# whois internet-law.ru
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain:     INTERNET-LAW.RU
type:       CORPORATE
nserver:    ns.masterhost.ru.
nserver:    ns1.masterhost.ru.
nserver:    ns2.masterhost.ru.
state:      REGISTERED, DELEGATED
org:        ANO "Internet & Law"
phone:      +7 495 7860130
e-mail:     mail@internet-law.ru
registrar:  RUCENTER-REG-RIPN
created:    2001.10.30
paid-till:  2007.10.30
source:     TC-RIPN


Last updated on 2007.07.30 20:16:41 MSK/MSD

# dig @ns.masterhost.ru internet-law.ru ANY

; <<>> DiG 9.3.3 <<>> @ns.masterhost.ru internet-law.ru ANY
; (1 server found)
;; global options:  printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 22867
;; flags: qr aa rd; QUERY: 1, ANSWER: 7, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 4

;; QUESTION SECTION:
;internet-law.ru.               IN      ANY

;; ANSWER SECTION:
internet-law.ru.        900     IN      SOA     ns1.masterhost.ru. hostmaster.masterhost.ru. 1179431885 28800 7200 1209600 600
internet-law.ru.        900     IN      NS      ns1.masterhost.ru.
internet-law.ru.        900     IN      NS      ns.masterhost.ru.
internet-law.ru.        900     IN      NS      ns2.masterhost.ru.
internet-law.ru.        900     IN      MX      10 mx1.masterhost.ru.
internet-law.ru.        900     IN      A       83.222.23.136
internet-law.ru.        900     IN      A       83.222.23.186

;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.masterhost.ru.      900     IN      A       217.16.16.30
ns.masterhost.ru.       900     IN      A       217.16.20.30
ns2.masterhost.ru.      900     IN      A       217.16.22.30
mx1.masterhost.ru.      900     IN      A       217.16.16.81

;; Query time: 7 msec
;; SERVER: 217.16.20.30#53(217.16.20.30)
;; WHEN: Mon Jul 30 20:28:34 2007
;; MSG SIZE  rcvd: 260

Предположительно, зашифрованные поля - это сообщения для сквоттеров, работающих в паре с гарант-парком.