Форум ''Интернет и Право''
04 Сентября 2026, 13:10:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 49   Вниз
  Печать  
Автор Тема: законность действий ОБЭП в компьютерном клубе  (Прочитано 231504 раз)
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #210 : 27 Ноября 2008, 23:49:16 »

Да меня экспертиза этого элеткромантера тоже сильно повеселила Смеющийся, слово конечно даю, адвокат просил меня желательно к воскресенью подготовить свои возражени по поводу экспертизы, так как в понедельник к следаку идем, задодно и все уг.дело отксерокапирую, адвокат мне честно признался, что сам он в этих программах не бельмеса не шарит, поэтому и просил меня посмотреть на экспертизу с точки зрения специалиста, я сам программист по образованию. Обещаю кроме меня и адвоката ваши советы никто не увидет.  Рот на замке

P.S. Нет конечно не пни, а что электромантер их должен уметь отличать Непонимающий Смеющийся
Да там не надо шарить. Надо УПК читать. Впрочем, все увидите сами.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
chell
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 264


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #211 : 28 Ноября 2008, 00:12:17 »

Еще одно замечание хотел сделать, следствие из представленных экспером правообладателей выброло двух это 1с и руссобит, связалось с ними те отказались впутываться в судебные разбирательства, но не смотря на это следствия посчитало ущерб изходя из стоимости тех программ правообладателями которыми являются эти фирмы и насчмтали 130тыср., из ходя из таблицы1 приведенной экспертой всего таких игр относящихся к этим фирмам я насчитал 146, скачав праис листы, уменя получилось меньше 50тыср. так как в среднем одна игра стоит 250руб.
Можно ли здесь как-то сыграть? И еще меня адвокат просил именно с технической точки зрения, к чему можно было бы докопаться по заключению эксперта и желательно, чтобы я объективно рассматривал вопрос, чтобы в случае повторной экспертизы она подтвердила мою правоту, хотя как он сказал назначение повторной экспертизы тоже не желательно во первых время, а во вторых было бы лучше чтобы эту экспертизу просто изключили из дела, а так как дело по сути держиться только на одном этом заключении, так как потерпевших нет, то и дело было бы прекращено еще до суда. Адвокат говорит, что прокурор при таких обстоятельствах может даже и не направить дело в суд.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2008, 00:20:35 от chell » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #212 : 28 Ноября 2008, 02:05:14 »

Комментарии будут. Но:
1)Дня через два-три.
2)Только приватом.
3)Вы дадите слово что не покажите их никому кроме вашего адвоката.
Игорь, а почем п.2-3? Вы нашли нечто? Или просто надоело делать работу и кидать ее в публичное обсуждение?
P.S. Я просто из любопытства...
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #213 : 28 Ноября 2008, 12:20:06 »

Вот ссылка на экспертизу. Жду комментариев. Непонимающий
А не написать ли коллективный комментарий?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #214 : 28 Ноября 2008, 14:36:55 »

Чего там на печати накарябано? Ни черта не разобрать.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
chell
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 264


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #215 : 28 Ноября 2008, 15:14:43 »

Чего там на печати накарябано? Ни черта не разобрать.

Там написано ф.и.о. эксперта и что он аккредитован центром независимой экспертизы......
Записан
chell
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 264


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #216 : 28 Ноября 2008, 15:44:35 »

А не написать ли коллективный комментарий?

Мне бы это конечно не повредило Улыбающийся

Мне вот например кажется, что из всех перечислинных признаков контрафактности экспертом, ни одним из них на самом деле неявляется.
1.Признак. Возможность запуск программы без оригинального диска.
На мой возгляд это полный бред многие оригинальные игры запускаются без диска, достаточно ввести ключ для активации, если он считает что какие-то программы не могут запускаься без оригинального диска, то какие именно и где результаты сравнения с оригинальным.

2.Признак. Говорит о несоответствии файловой структуре установленных программных продуктов с оригинальными и, что возможно имела место модификация файлов. Опять же не говориться каких именно файлов, каких именно программ, как известно модифакация файлов может происходить уже после запуска программы.

3.Признак. Как он выразился, существенный, что программные продукты были установленны в одно время. Интересно, как он пришел к такому выводу, дату создания файов в риестре посмотрел, так ведь можно любое время выставить, например в биосе системное время поменять, да и наверняка есть программы которые могут любую дату создания файла выставить. А мне одинаковое время создания файлов была нужно ну например для учета статистики используемости программы.

4.Признак. Самый бредовый отсутвие видиоролика при запуске игры фирмы руссобит, а эксперту не приходило в голову, что я мог его просто удалить так как видио файлы места много занимают, и отсутствие файла avi формата еще не говорит омодификации ехе файла.

5.Признак. Наличие программ Alkochol и Daemon tools. На этот довод эксперта можно ответить только: "Ну и что ". Я этими программы записываю на болванки нужные мне файла, и спомощью них могу сделать резервную копии игры, лицензионное соглашение это незапрещает. Одно наличие этих программ на жестком диске ни може говорить, что другие программы установленные на нем контрафактные. Это все равно, что обвинять человека в убийстве только потому что у него нак кухне в кухонном столе лежит кухонный нож, а иксперту не приходило в голову, что он им хлеб резать может?

6.Еще смешной признак контрофактности, где эксперт приводит распичтку текстовых файлов с инструкцией использования образов. Интересно, что это доказывкет кроме того, что да есть такой текстовый файл, написал кто-то, но призапуске этого файла никаких модификаций других файлов игры не происходит, я не знаю зачем его вообще было вносит в экспертизу, это жо текстовый файл там кто угодно, что угодно может написать. Надо эксперту посоветовать провести следственный эксперимент, пускай возмет ручку и листок бумаги и напишет на нем: "Это настоящие сто доллоров сша" и попробует обменять его в банке на рубли по курсу цб, интересно получиться? Смеющийся
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2008, 15:52:01 от chell » Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #217 : 28 Ноября 2008, 15:59:36 »

Знаете в чем ваша ошибка? Вы пытаетесь разговаривать, пока опосредованно, с судьей на тарабарском языке. Вот что такое нарушение УПК - судья понимает.И то что доказательства полученные с нарушением УПК не могут являться доказательствами по УД - тоже понимает. А вот соответствуют приведенные вами доводы действительности или нет судье понять не дано. Судья юрист а не технарь.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
chell
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 264


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #218 : 28 Ноября 2008, 16:09:44 »

Судья юрист а не технарь.

Ну это понятно, как же он вообще может принимать решения, если вообще ни чего не понимает о чем говорят, а в случие скажем убийств судья тоже не врачь, но всетаки как-то вникает в суть дела....

На вообще конечно вы правы у нас в стране, а особенно в провинции уровень квалификации судей таков, что позволяет создавть только видимость судебного процесса, ни кто ничего не знает но все с умным видом будут что-то говорить.
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #219 : 28 Ноября 2008, 16:36:09 »

Коллеги, давайте обсудим вот какой момент. Эксперт чистосердечно пишет что запускал копии ОС Windows  и игрушки обнаруженные на исследуемых компьютерах. На мой сугубый взгляд действия эксперта квалифицируются по ст.146 УК (часть сказать не могу т.к. не помню сколько он там насчитал). Нет ну правда, эксперт ведь не имел лицензии на эти версии ОС и игровые программы. Владелец лицензий (уважаемый chell) ему это право не передавал. Следовательно эксперт их использовал незаконно нарушая права правообладателей. На мой взгляд состав преступления со стороны эксперта очевиден.

О мнении ННФ я догадываюсь, но ведь и оно не бесспорно  Подмигивающий

Кроме того, экспертом была произведена по сути модернизация исследуемых  ПК (установлены новые жесткие диски). Согласно официального FAQ "Как правильно лицензировать настольную операционную систему Windows" (http://www.microsoft.com/rus/licensing/products/os/windows.mspx) перенос Windows осуществляется только сборщиком систем "Установка ОЕМ-версии ОС Windows при обновлении и доводке ПК может производится только сборщиком систем ".

В соответствии с п.1 лицензии сборщика систем в качестве сборщика систем могут выступать следующие организации:

1) Организации, занимающиеся изготовлением вычислительной техники.

2) Организации, которые занимаются рефербишментом (Refurbishment), т.е. скупкой бывших в использовании компьютеров для их дальнейшего ремонта, модификации и приведения в работоспособное состояние, годное для перепродажи или передачи новому владельцу.

3) Организации, предоставляющие услуги по предустановке программного обеспечения.

Организации или подразделения организаций, которые занимаются  одним из вышеперечисленных видов деятельности для удовлетворения собственных потребностей в вычислительной технике с лицензионным программным обеспечением, также  могут выступать в качестве сборщика систем, при условии, что они принимают на себя все обязательства, изложенные в «Лицензии корпорации Майкрософт для сборщика систем».

Т.е. частное лицо коим является в данном случае эксперт осуществило перенос и использование Windows  незаконно.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2008, 17:42:44 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 49   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines