Форум ''Интернет и Право''
20 Октябрь 2019, 23:23:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: ст.146 часть 3 - практика  (Прочитано 23851 раз)
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #10 : 15 Октябрь 2008, 08:12:41 »

Исходя из чего Вам ч.3 вменили?
При расчёте ущерба должен учитываться только тот доход, который вы должны были получить от установки ПО, а не его реальная стоимость. Это если исходить из логики и Постановления Пл.ВС по нарушениям авторских прав.  

Вы можете поделиться своим логическим раскладом?
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2008, 08:17:38 от walkingidea » Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #11 : 15 Октябрь 2008, 10:31:31 »

Так рассуждать нельзя
Удалила текст
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2008, 14:31:33 от walkingidea » Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
dddrw
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #12 : 15 Октябрь 2008, 12:08:37 »

Исходя из чего Вам ч.3 вменили?
При расчёте ущерба должен учитываться только тот доход, который вы должны были получить от установки ПО, а не его реальная стоимость. Это если исходить из логики и Постановления Пл.ВС по нарушениям авторских прав.  

Да, вот, исходят из рыночной стоимости и это не секрет, а версия у Вас хорошая, да боюсь не спасет. Цитирую ПОСТАНОВЛЕНИЕ:
...стоимость установленных Гражданином А.А. контрофактных экземпляров программных продуктов превысила 250 000 рублей, что является особо крупным размером.
Записан
dddrw
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #13 : 15 Октябрь 2008, 12:12:38 »

Вопрос еще. Там установлен 1С Полная конфигурация для SQL, а также дополнительные конфигурации, которые, как я понимаю (в 1С не разбираюсь совсем) входят в Полную конфигурацию. Получаются дубли. Посчитали все отдельно. Как здесь быть может запросить пересчет у какой-нибудь компании, которая будет трактовать иначем чем ЦНКЭС. Подскажите кто может помочь. Спасибо.

P.S. А насчет камеры, мне не надо, ибо это был первый раз, профессионалы то не поподаются.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2008, 12:13:20 от dddrw » Записан
dddrw
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #14 : 15 Октябрь 2008, 13:49:39 »

P.S. Узнал что Комплексная включает
Бухгалтерия, кадры и т.д, а на системе установлена эта комплесная + конфигурация Зарплата и Кадры, получается Зарплата и Кадры установлены два раза (смотря как трактовать конечно). Вопрос в том, куда обращаться, чтобы дубли не считали? Очень надо! Помогите!
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #15 : 15 Октябрь 2008, 14:25:08 »

P.S. Узнал что Комплексная включает
Бухгалтерия, кадры и т.д, а на системе установлена эта комплесная + конфигурация Зарплата и Кадры, получается Зарплата и Кадры установлены два раза (смотря как трактовать конечно). Вопрос в том, куда обращаться, чтобы дубли не считали? Очень надо! Помогите!

1С какая 7.7, 8.0
Вы ее запускали, ломали
Уточните, что включает Выша комплексная
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
dddrw
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #16 : 15 Октябрь 2008, 15:31:10 »

Просто запустил и установил (по следствию) помог установить оперативник (доказать сложно) БУМАГА от ЦНКЭС:

Расcчет стоимость программ, имеющих признаки контрофактности, обнаруженных на жестких дисках, представленных на исследование:
...
1. 1С Предприятие 7.7. для SQL.Бухгалтерский учет. Типовая -28800
2. 1С Предприятие 7.7 для SQL. Комплексная поставка.
84000
3. 1С предприятие 7.7 для SQL. Оперативный учет конфигурация.
57600
4. 1С предприятие 7.7 для SQL. Рассчет. конфигурация Зарплата и Кадры.
57600

Они все установленны. мысль в том, чтобы ходатайствовать на тему:
Комплексная поставка уже включает Бухгалтерский учет. Комплексная поставка создана специально, чтобы не собирать по модулям отдельно, а чтобы сэкономить. Куда обращаться и куда ходатайствовать не знаю. То есть теоретически они каждые работают отдельно и их можно выбрать при входе в программу 1 С предлагает - от чего запусться.
Записан
guru
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 533


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #17 : 17 Октябрь 2008, 00:31:52 »

Вы можете поделиться своим логическим раскладом?
Ок. поделюсь.
Вот смотрите: в соотв. с Постановлением Пл.ВС:
"Учитывая, что применительно к части 1 статьи 146 и статье 147 УК РФ ущерб, который может быть признан судом крупным, в законе не указан, суды при его установлении должны исходить из обстоятельств каждого конкретного дела (например, из наличия и размера реального ущерба, размера упущенной выгоды, размера доходов, полученных лицом в результате нарушения им прав на результаты интеллектуальной деятельности или на средства индивидуализации). При этом следует учитывать положения статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой, если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы. "
Применительно к установке ПО суд должен учитывать только доход, полученный лицом в результате нарушения им прав.
Сейчас попробую обосновать:
Реального ущерба здесь нет.
А упущенную выгоду ещё доказать надо! Посмотрите, например, как она доказывается в арбитражном суде. Сложно!
Чтобы её доказать необходимо представить веские доказательства "реальности сделки". А в случае провокации этой реальности просто нет!
А если дальше разобраться, то в конечном итоге должен отвечать тот, кто фактически использует ПО, так как тем самым именно он не платит правообладателю за использование его ПО. А какой спрос с установщика? За теже самые деньги он Вам и лицензионное ПО установит!

Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #18 : 17 Октябрь 2008, 19:36:46 »

Сам могу предложить некоторые проверочные действия. Во-первых, заявить, что место неудобное и надо перенести комп в другое место или комнату. Во-вторых, выключить верхнее освещение или создать полумрак в комнате, сославшись на плохую яркость монитора или особенности зрения. Можно попросить включить телик, видак, радио да погромче, поскольку дескать без музыки не работается. Если все это наотрез отвергается, то надо задуматься. А особенно если заказчик говорит громко, четко, комментируя все действия, то осознав это "с испугу" можно ошибочно ввести команду FORMAT C:
Задним умом каждый умён.

Помню, проводили мы контрольные поездки, изобличая таксистов-жуликов. Так один из них начал крутить: мол, деньги в руки не возьму, положите в бардачок. Так разозлил оперов, что ему эти деньги чуть в попу не засунули. В итоге все другие таксисты-жулики получили повестки и были отпущены домой, а этот "самый хитрый" ночевал в камере. В наручниках.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
pvp
Специалист
Участник
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 512


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #19 : 18 Октябрь 2008, 10:16:11 »

Ок. поделюсь.
Вот смотрите: в соотв. с Постановлением Пл.ВС:
"Учитывая, что применительно к части 1 статьи 146 и статье 147 УК РФ ущерб, который может быть признан судом крупным, в законе не указан,
Так это третья часть:
Цитировать
25. По части 2 статьи 146 УК РФ уголовная ответственность наступает лишь в случае незаконного использования лицом объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретения, хранения, перевозки контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта в крупном размере, а по пункту «в» части 3 этой статьи — в особо крупном размере.

В соответствии с примечанием к статье 146 УК РФ указанные деяния признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере — двести пятьдесят тысяч рублей.

Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2008, 10:16:49 от pvp » Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines