Форум ''Интернет и Право''
20 Июль 2019, 11:40:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Является ли копирование категорий нарушением авторских прав?  (Прочитано 14917 раз)
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #20 : 22 Декабрь 2010, 22:05:14 »

Да, HTML-код согласен, не является языком программирования,
Напрасно уважаемый собеседник соглашается с мнением некомпетентного человека. Есть серьёзные аргументы pro et contra. В частности, HTML позволяет решить некоторые математические задачи. И в нём есть место алгоритмам - те же конструкции с таблицами.

а вот с PHP не все так просто.
С ним-то как раз всё проще. PHP - типичный алгоритмический язык. Даже типичнее некоторых. На нём реализуемо большинство вычислительных алгоритмов (если не все).
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #21 : 22 Декабрь 2010, 22:17:45 »

В частности, HTML позволяет решить некоторые математические задачи. И в нём есть место алгоритмам - те же конструкции с таблицами.
А табуреткой убить можно. Поэтому, это не "жесткое сиденье на ножках без спинки на одного человека", как полагают некоторые наивные простачки. А холодное оружие ударно-дробящего действия.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2010, 22:19:22 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #22 : 23 Декабрь 2010, 11:35:46 »

Не обладаю навыками программирования, но слышал мнение о том, что HTML - не язык программирования именно от программистОВ. Т.е. JAW выразил мнение нескольких программистов, вот и я спорить не стал. Как бы и не хотелось углубляться в отдельную специальность, но для себя все же, по роду деятельности, нужно твердо уяснить: созданный сайт (как одно из самых распространенных явлений) является программой для ЭВМ или нет? Как правило, приличный сайт пишется на нескольких языках (например, PHP и JavaScript - для программного доступа к объектам приложений) - в таком случае, у меня сомнений - нет это программа для ЭВМ. А если сайт - страница с текстом, написанном в HTML, как в стандартном языке разметки документов?
В статье 1261 ГК содержится определение программы для ЭВМ как представленной в объективной форме совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные изображения.
Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы.
Исходный текст - текст написанный на одном из языков программирования. Так а если HTML - язык разметки документов, соответственно, написанный на нем сайт - не является программой для ЭВМ, и одновременно охраняемым авторским правом объекстом? Что не так?
Записан
JAW
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 661


С любовью к ближнему


« Ответ #23 : 23 Декабрь 2010, 16:15:01 »

Более того, даже формально HTML не является языком программирования.
Он расшифровывается как HyperText Markup Language и базируется на SGML.

Кстати... Если подумать, то между программой и не программой может быть вообще очень тонкая грань...
Например есть такой язык TeX, это язык разметки, но позволяющий писать и программы.

Так вот, в принципе, конечный документ на TeX очевидно нельзя рассматривать как программу, хотя в ней могут присутствовать и програмные структуры, такие, как присвоения для упрощения набора...
А вот как рассматривать этот документ, если он включает довольно специфические модификации встроенных макросов? Где та грань, которая делает этот документ программой?

Или язык описания страниц PostScript. Практически любой документ на этом языке является программой.
Но эта программа в большинстве случаев генерируется автоматически... Так вот, можно ли рассматривать PostScript файл предназначенный для вывода на фотовыводном устройстве программой в юридическом плане... Хотя он именно выполняется.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #24 : 24 Декабрь 2010, 00:20:47 »

ИМХО, html - язык программирования, а html-страница - программа.
Только не в пониманию IT, а в понимании юристов: посмотрите определение программы.
ГК РФ: Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения...
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #25 : 24 Декабрь 2010, 23:50:22 »

Независимо от того, является ли HTML языком программирования, а HTML-код программой, большинство веб-сайтов представляют из себя сложный объект. Ибо "чистого" HTMLя сейчас не найти.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
JAW
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 661


С любовью к ближнему


« Ответ #26 : 27 Декабрь 2010, 12:16:34 »

Независимо от того, является ли HTML языком программирования, а HTML-код программой, большинство веб-сайтов представляют из себя сложный объект. Ибо "чистого" HTMLя сейчас не найти.
Является ли программой текст книги скачанный из Библиотеки Мошкова?
Является ли программой некая статья, например с сайта Компьютерры даже при том, что там вполне может присутствовать JavaScript код?
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #27 : 27 Декабрь 2010, 22:01:57 »

Является ли программой текст книги скачанный из Библиотеки Мошкова?
Является ли программой некая статья, например с сайта Компьютерры даже при том, что там вполне может присутствовать JavaScript код?
Хороший юрист обоснует Вам любую из этих точек зрения, если того требует ситуация.
Обычно, ситуация того не требует, так как ПО охраняется также как литературное произведение с очень небольшими отличиями.
Записан
Sc@M
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 5


« Ответ #28 : 10 Январь 2011, 15:18:18 »

А в списке категорий сами названия не являются продуктом творческого труда.  Но лишь их подбор.
Уважаемый, Николай Николаевич, также очень интересуюсь данным вопросом, поэтому прочёл топик целиком, но однозначного ответа по теме не увидел.
Вообще тема ушла куда-то в сторону.
Информация здесь: http://rao.ru/zakon/razdel2.htm#11 также не раскрывает тему.
Единственное, что понятно из материала по сылке выше, это то, что авторство признается на сборник произведений, у которых уже есть авторские права + соблюдение условий.
Также планирую "склонировать" дерево категорий одного из порталов, поэтому хочу узнать ответ по сабжу топика.
К примеру существует сайт, в нём довольно полно и логично каталогизированны группы товаров и услуг.
Скажем вложенная структура: "Строительная техника" -> "Эскаваторы" -> "Эскаваторы 1 типа" (1)
И так практически все группы товаров и услуг, которые можно представить.
Допустим автор строчки 1 - Я. У меня есть на неё авторское право?
Как мы понимаем, здесь проведена определённая логическая авторская работа.
Классифицировать какую то продукцию на 3-4(максимум) логических уровня не сложно, но и не просто.
Имеет ли составитель такого каталога авторское право на него?
Если попотеть мозгами, то должен получиться примерно такой же каталог процентов на в среднем 65-70.
Но зачем убивать на это кучу человеко часов, если эту работу уже проделал за тебя кто-то другой.
Вообще в нашей стране воровать чужое стало общепринятой нормой. Каждый хоть понемногу, но приворовывает.
Допустим. Я открываю магазин и пищу вывеску: "Продукты: вино, колбаса, сигареты".
Рядом кто-то открывает такой же магазин с точно такой же вывеской.
Могу ли я подать в суд на конкурента, если вывеска впервые появилась у меня?
А почему бы моему конкуренту не повесить точно такую же вывеску, если он торгует точно такой же группой товаров. Ведь торговать ими ему никто не запрещает.
Тогда встает вопрос объёма. От какого объёма копирования 1 в 1 наступает авторское право. И какой объём необходимо будет изменить, чтобы не нарушать АП?
Скажем нехотелось бы из полноценного каталога удалять целую ветку группы тольки ради того, чтобы твой каталог както отличался в процентном соотношении.
Добавлять отсебятину - тоже не вариант.
Извиняюсь за напор в своём вопросе.
С жадностью жду ответу сведующего специалиста!
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #29 : 10 Январь 2011, 15:38:01 »

Как говорят композиторы: "Украсть можно ноту".

Известная телепередаче, где угадывали мелодию, скажем, с трех нот, это подтверждает.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2011, 15:38:38 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines