Форум ''Интернет и Право''
10 Декабрь 2019, 19:31:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Обеспечение доказательств  (Прочитано 7293 раз)
MAxis
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 20


С любовью к ближнему


E-mail
« : 15 Июнь 2004, 20:06:33 »

Необходимо срочно обеспечить доказательство - сведения, размещенная на сайте. Собираюсь пойти к нотариусу. Есть ли какие-нибудь моменты, связанные с особенностями процедуры обеспечения таких доказательств. Недавно читал решение суда против AG.ru там была ссылка на доказательство, обеспеченное нотариусом. А никто не подскажет точно в каком виде оно обеспечивается, что писать в заявлении нотариусу, чтобы не получилась наколка. Сами понимаете, что сайт дело хитрое - сегодня одно написано, завтро другое. Кроме того организация ЭТА уже за последние дни изменила кое-какую информацию - не успел я. Но есть множество косвенных доказательств по этому поводу. Особо интересует мнение Антона Серго - он ведь недавно участвовал на конференции, посвященной интелектуальной собственности в Интернете. Может там такой вопрос затрагивался?
Записан
demetrix
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 702


Think different

221298913
WWW
« Ответ #1 : 15 Июнь 2004, 21:58:21 »

Свидетелей собирайте, да побольше.
Об заверение у нотариуса уже столько копий было сломано. Шокированный
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #2 : 16 Июнь 2004, 01:01:34 »

Нет, подобный вопрос не поднимался.
Его считают старым и избитым, хотя и не до конца решенным.
1. Не все нотариусы соглашаются на такое.
2. Не все судьи принимают такое.
3. Возможно исп. любые свидетельские показания и все прочее...
Обратите внимание на др.ветки этого раздела (или воспользуйтесь "поиском"), тут шла речь о правовых  техн.аспектах подобных вопросов. Заверение мы обсуждали в т.ч. с зам.ген.дир.РОМС - К.Леонтьевым (РОМС также этим занимается).
Записан
Dust
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 2717



« Ответ #3 : 16 Июнь 2004, 05:29:03 »

В итоге, вывод был сделан следующий - необходима экспертиза наполнения сайта (самое объективное из предложенного). Возможные (пока лучшие) выходы:
1. Нотариус
2. РОМС
Записан
MAxis
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 20


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #4 : 16 Июнь 2004, 10:01:49 »

Нет, подобный вопрос не поднимался.
Его считают старым и избитым, хотя и не до конца решенным.
1. Не все нотариусы соглашаются на такое.
2. Не все судьи принимают такое.
3. Возможно исп. любые свидетельские показания и все прочее...
Обратите внимание на др.ветки этого раздела (или воспользуйтесь "поиском"), тут шла речь о правовых  техн.аспектах подобных вопросов. Заверение мы обсуждали в т.ч. с зам.ген.дир.РОМС - К.Леонтьевым (РОМС также этим занимается).

Да столкнулся с тем, что нотариусы отказываются делать это. В связи с этим вопрос - насколько свидетельские показания будут убедительны, если администрация сайта подправит текст? Есть еще выход - просить обеспечение доказательства у судьи после подачи иска.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #5 : 16 Июнь 2004, 10:01:54 »

Уже сейчас некоторые организации проводят программно-техническую экспертизу по гражданским делам. В том числе, эксперт может дать авторитетное заключение и по таким вопросам:

1 Какая информация представляется пользователю глобальной компьютерной сети Интернет при его обращении на вебсайт, соответствующий адресу (URL) такому-то?

2 Любому ли пользователю представляется одинаковая информация при обращении на вышеуказанный вебсайт? Если нет, то в чём отличия для разных пользователей, существенны ли эти отличия?

3 Каким лицом (предприятием, организацией) осуществляется размещение и изменение информации на вышеуказанном вебсайте? Кем осуществляется техническое обеспечение работы вебсайта?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
MAxis
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 20


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #6 : 16 Июнь 2004, 10:17:51 »

Уже сейчас некоторые организации проводят программно-техническую экспертизу по гражданским делам. В том числе, эксперт может дать авторитетное заключение и по таким вопросам:

1 Какая информация представляется пользователю глобальной компьютерной сети Интернет при его обращении на вебсайт, соответствующий адресу (URL) такому-то?

2 Любому ли пользователю представляется одинаковая информация при обращении на вышеуказанный вебсайт? Если нет, то в чём отличия для разных пользователей, существенны ли эти отличия?

3 Каким лицом (предприятием, организацией) осуществляется размещение и изменение информации на вышеуказанном вебсайте? Кем осуществляется техническое обеспечение работы вебсайта?


А можно поподробнее что за организации и как с ними связаться. Это официальная экспертиза или "любительская". Заранее огромное спасибо.

Да, еще по своему делу нашел вот что. Но сначала опишу ситуацию. На сайте 3dnews проводился конкурс. Были напечатаны условия и объявлен срок для принятия результатов. Но конкурс никак не складывался. Подошел срок подведения итогов - и тут администрация сатйа заявила об изменении условий конкурса таким образом, что выполнение предыдущего задания было невозможным. Так вот что же я еще нашел - условия конкурса были напечатаны на 3dnews, а другие сайты сделали анонс этих условий и их публикацию. Таким образом, первоначальные условия находятся на других сайтах. Это касается и новости о подведении итогов. Кроме того на rambler.ru можно воссоздать текст проиндексированной страницы и в результате мы также получаем первоначальные условия конкурса (надо сказать что администрация 3dnews оперативно подредактировала их). И вот вопрос: как рассматривать данные сведения. К какому виду доказательств они относятся и как их оценивать...

Заранее спасибо.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2004, 12:53:43 от MAxis » Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #7 : 16 Июнь 2004, 19:37:44 »

Есть еще выход - просить обеспечение доказательства у судьи после подачи иска.
Способ хороший, но что Вы там (на сайте) найдете после этого.
Записан
MAxis
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 20


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #8 : 16 Июнь 2004, 21:25:27 »

Есть еще выход - просить обеспечение доказательства у судьи после подачи иска.
Способ хороший, но что Вы там (на сайте) найдете после этого.
Я в порядке судебного производства на практике не сталкивался, но разве нельзя просить обеспечения доказательства вместе с подачей иска и произвести действия по обеспечению до извещения ответчика о поданном иске?
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #9 : 16 Июнь 2004, 22:48:59 »

А можно поподробнее что за организации и как с ними связаться. Это официальная экспертиза или "любительская". Заранее огромное спасибо.

Что значит "официальная"? Какого-либо лицензирования, аккредитации или сертификации для этой деятельности не предусмотрено.

А насчёт исполнителей экспертизы... Я конкурентов рекламировать не хочу. Ищите сами - Гугль вам в помощь!
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines