Форум ''Интернет и Право''
28 Апреля 2024, 00:13:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: А как доказать время и факт наличия информации в сети?  (Прочитано 26931 раз)
Adz
Гость


E-mail
« Ответ #30 : 23 Ноября 2006, 04:26:57 »

А что думают уважаемые специалисты по этой статье: Обеспечение доказательств нарушений авторских прав в Интернет нотариусами ?
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2006, 17:15:12 от Антон Серго » Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #31 : 23 Ноября 2006, 10:29:30 »

Цитировать
А что думают уважаемые специалисты по этой статье: Обеспечение доказательств нарушений авторских прав в Интернет нотариусами?
Статья основана на неверной посылке: в Сети есть только провода и связное оборудование. Людей в компьютерной сети Internet, равно как и в телефонной сети, нет. А значит и нарушения законов происходят не в Сети, а за ее пределами.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #32 : 27 Ноября 2006, 13:46:06 »

А что думают уважаемые специалисты по этой статье: Обеспечение доказательств нарушений авторских прав в Интернет нотариусами ?
Технически безграмотная статья. Автор, видимо, очень смутно себе представляет, что такое Интернет вообще и веб-сайт в частности.
Для смеха - одна цитата:
Цитировать
Специалисты утверждают, что современные средства и методы позволяют в том или ином случае восстановить содержимое файла, перезаписанного до восьми раз
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Subjective
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 30



E-mail
« Ответ #33 : 05 Декабря 2006, 00:55:55 »

А что думают уважаемые специалисты по этой статье: Обеспечение доказательств нарушений авторских прав в Интернет нотариусами ?
Технически безграмотная статья. Автор, видимо, очень смутно себе представляет, что такое Интернет вообще и веб-сайт в частности.
Для смеха - одна цитата:
Цитировать
Специалисты утверждают, что современные средства и методы позволяют в том или ином случае восстановить содержимое файла, перезаписанного до восьми раз

По-моему, автор исходил из того, что при списании носителей информации американские правоохранительные органы 8 раз забивают побитно носитель 1 и 0 поочередно.

Наверное, они тоже смеются при этом. Но все равно делают. "Во как колбасит, а косить надо".
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #34 : 05 Декабря 2006, 16:05:16 »

По-моему, автор исходил из того, что при списании носителей информации американские правоохранительные органы 8 раз забивают побитно носитель 1 и 0 поочередно.
Дык, в том-то и дело, что они перезаписывают носитель, точнее, соответствующие сектора носителя. А не файл, как думает автор статьи. Файл перезаписывать - облегчать последующее восстановление.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Subjective
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 30



E-mail
« Ответ #35 : 05 Декабря 2006, 22:20:31 »

Дык, в том-то и дело, что они перезаписывают носитель, точнее, соответствующие сектора носителя. А не файл, как думает автор статьи. Файл перезаписывать - облегчать последующее восстановление.

Ну, не совсем согласен. Однозначной трактовки я в тексте статьи не увидел.

Можно трактовать и как файл, поверх которого  до 8 раз была записана другая информация.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #36 : 06 Декабря 2006, 00:20:28 »

Дык, в том-то и дело, что они перезаписывают носитель, точнее, соответствующие сектора носителя. А не файл, как думает автор статьи. Файл перезаписывать - облегчать последующее восстановление.
Ну, не совсем согласен. Однозначной трактовки я в тексте статьи не увидел.
Можно трактовать и как файл, поверх которого  до 8 раз была записана другая информация.
Многоуважаемый оппонент может лично провести эксперимент. Взять файл с уникальной информацией. Поверх него записать несколько раз иную информацию (записать именно в файл, а не на сектора диска). И после этого поискать на диске (не в файлах, а именно на диске) первоначальную информацию. Для закрепления приобретённых знаний рекомендуется прочитать в учебнике, что такое файл.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Subjective
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 30



E-mail
« Ответ #37 : 06 Декабря 2006, 00:45:28 »

[
Многоуважаемый оппонент может лично провести эксперимент. Взять файл с уникальной информацией. Поверх него записать несколько раз иную информацию (записать именно в файл, а не на сектора диска). И после этого поискать на диске (не в файлах, а именно на диске) первоначальную информацию. Для закрепления приобретённых знаний рекомендуется прочитать в учебнике, что такое файл.

Оппонент прекрасно знает, что такое файл и учебник ему для этого читать совершенно незачем. Более того, он также знает кучу других вещей, в том числе и в области компьютерной и информационной безопасности, о которой многоуважаемый Н.Н.Федотов и понятия не имеет.

Давайте перефразируем - файл, поверх которого на физическом уровне до 8 раз была записана другая информация. Так подойдет?
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #38 : 06 Декабря 2006, 00:55:16 »

Цитировать
Давайте перефразируем - файл, поверх которого на физическом уровне до 8 раз была записана другая информация. Так подойдет?
Однажды мне представилась возможность проверить на практике теорию. И почти с похожим носиетелем (дискета). Только перезаписывали его раз 10-12. Восстановилось порядка 80% информации. Пришлось, правда, голову поломать, как это все сделать. В общем, получилось. А вот с короткоживущими носителями (волна) как ни ломал голову, что-то придумать так ничего и не удалось.
Может, уважаемый оппонент расскажет, как я считывал информацию? Николай Николаевич, я это знаю, сможет рассказать.
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2006, 01:13:14 от Urix » Записан
Subjective
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 30



E-mail
« Ответ #39 : 06 Декабря 2006, 02:22:37 »

Однажды мне представилась возможность проверить на практике теорию. И почти с похожим носиетелем (дискета). Только перезаписывали его раз 10-12. Восстановилось порядка 80% информации. Пришлось, правда, голову поломать, как это все сделать. В общем, получилось. А вот с короткоживущими носителями (волна) как ни ломал голову, что-то придумать так ничего и не удалось.
Может, уважаемый оппонент расскажет, как я считывал информацию? Николай Николаевич, я это знаю, сможет рассказать.

У оппонента под его ником написано "Посетитель", а не "Тех. специалист" как у уважаемого Urix'a и не менее уважаемого Н.Н.Федотова. Оппонент говорил лишь о том, что знает, что такое файл.

Хотя догадки кое-какие имеет по поводу заданного вопроса (из области остаточного намагничивания). И не говорит о них лишь по той причине, что не уверен полностью в верности своего ответа. Но если надо - уточним, действительно ли это можно сделать и каким образом.

В одной из книг свихнувшегося дианетика и саентолога тов. Хаббарда есть замечательная фраза "никто не будет плавать лучше, если укажет другому на его грязные плавники". Повторюсь, что оппонент также знает кучу других вещей, в том числе и в области компьютерной и информационной безопасности, о которых и многоуважаемый Urix понятия не имеет. Но не считает это поводом выпячивать свои знания. В силу природной интеллигентности.

Если же у Urix'a есть что-то по поводу дискуссии о файле, а не о методах восстановления потертой информации, то высказывайтесь. С удовольствием отвечу.

P.S. Для технического описания достаточно интересная формулировка - "раз 10-12". Так сколько - 10 или 12? А может 11 с половиной? Или Urix за давностью лет уже не помнит? И каким образом перезаписывали? Полностью или нет? Прежде чем сделать утверждение - потрудитесь уточнить критические параметры.
 
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines