Форум ''Интернет и Право''
29 Сентябрь 2022, 16:08:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 25   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Приговор по ст.272, 273 (Sable)  (Прочитано 95954 раз)
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #210 : 07 Август 2007, 22:25:22 »

Цитировать
этот некто который готовит произведение к изданию,в случае если его произведение будет называться фонограммой,то у него абсолютно не будут никаких прав чтобы их кому либо предьявит,потомучто права у него возникают только в одном случае
касающего второго пункта!и только так он станет правообладателем!и может им значится

 2. Права производителя фонограммы признаются за ним в соответствии с настоящим Законом в случаях, если:
1) производитель фонограммы является гражданином Российской Федерации или юридическим лицом, имеющим официальное местонахождение на территории Российской Федерации;
2) фонограмма впервые опубликована на территории Российской Федерации.
Раздел II. АВТОРСКОЕ ПРАВО
Статья 5. Сфера действия авторского права
1. Авторское право:
1) распространяется на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;
« Последнее редактирование: 07 Август 2007, 22:27:53 от Urix » Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #211 : 08 Август 2007, 12:43:25 »

ЗоАП устанавливает авторско-правовую охрану произведениям и объектам смежных прав, которые являются одним из видов "охраняемой законом информации".
Произведения не могут являться одним из видов информации.

Вот вам ещё один аргумент вдобавок к уже высказанным. Как известно, в УК составы сгруппированы в главы соответственно родовому объекту преступления. Глава 28 посвящена такому объекту, как отношения, связанные с информацией. А отношения по поводу защиты произведений - это глава 19. Информация и произведение, доступ и воспроизведение - это разные объекты (отношения), далёкие друг от друга.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #212 : 08 Август 2007, 13:02:19 »

Цитировать
Произведения не могут являться одним из видов информации.
Когда-то давным-давно Церковь считала, что центром мироздания является Земля. Недавно Папа Иоанн Павел II отменил действие той буллы и реабилитировал Коперника. Уж если Церковь признает свои догматические заблуждения...

Повторю еще раз пример: на компьютере автора находится файл с его литературным произведением, которое он готовит к изданию. Некто получил доступ к компьютеру автора без его ведома, скопировал этот файл и его распространяет.

Вопросы:
1. чем с точки зрения законодательства является этот файл?
2. был ли несанкционированный доступ к охраняемой законом компьютерной информации?

P.S. Законодательство регулирует взимоотношения людей, возникшие между людьми в реальном мире при взаимодействии людей с реальными объектами реального мира. Придуманное в законодательстве - это попытка экстраполировать все возможные и еще пока неизвестные случаи. А экстраполяция дает всегда очень большую ошибку, гораздо бОльшую, чем интерполяция. Пример тому - научный коммунизм.
« Последнее редактирование: 08 Август 2007, 18:28:54 от Urix » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #213 : 08 Август 2007, 14:16:56 »

Вот вам ещё один аргумент вдобавок к уже высказанным. Как известно, в УК составы сгруппированы в главы соответственно родовому объекту преступления. Глава 28 посвящена такому объекту, как отношения, связанные с информацией. А отношения по поводу защиты произведений - это глава 19. Информация и произведение, доступ и воспроизведение - это разные объекты (отношения), далёкие друг от друга.

Т.е. Вы считаете, что распространение заведомо ложных сведений (информации)  - клевета, если ответственность за это преступление предусмотрена 17 главой УК РФ, также далекий от информации объект как и нарушение авторских прав в 19 главе?

Николай Николаевич, внимательнее читайте Уголовный кодекс - систиматизация преступлений в нем по общественному интересу, на который посягают:
Глава 17. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СВОБОДЫ, ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ЛИЧНОСТИ
Глава 19. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА
Глава 28. ПРЕСТУПЛЕНИЯ В СФЕРЕ КОМПЬЮТЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #214 : 08 Август 2007, 17:34:35 »

Т.е. Вы считаете, что распространение заведомо ложных сведений (информации)  - клевета, если ответственность за это преступление предусмотрена 17 главой УК РФ, также далекий от информации объект как и нарушение авторских прав в 19 главе?
Совершенно верно, далёкий. Объектом посягательства здесь является не право доступа к информации, а право человека на защиту достоинства и репутации. Информация - инструмент. Репутация - защищаемый объект.

Уберите из этого состава репутацию и достоинство - пропадёт общественная опасность. Например, распространение заведомо ложных сведений о вымышленном лице. Информация та же, а преступления нет.

Николай Николаевич, внимательнее читайте Уголовный кодекс - систиматизация преступлений в нем по общественному интересу, на который посягают:
А я что сказал? По объекту преступления.
« Последнее редактирование: 08 Август 2007, 17:37:23 от Николай Николаевич Федотов » Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #215 : 08 Август 2007, 17:49:27 »

Совершенно верно, далёкий. Объектом посягательства здесь является не право доступа к информации, а право человека на защиту достоинства и репутации. Информация - инструмент. Репутация - защищаемый объект.

А в 146-ой статье объектом посягательства являются конституционные права (интеллектуальная собственность).
И что?
Разница есть - незаконное использование права на информацию или неправомерный доступ к компьютерной информации как таковой.

В 28 главе объектом посягательства является "компьютерная информация" как таковая, про защиту прав на информацию там ничего не сказано.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #216 : 08 Август 2007, 18:10:14 »

Цитировать
Уберите из этого состава репутацию и достоинство - пропадёт общественная опасность. Например, распространение заведомо ложных сведений о вымышленном лице. Информация та же, а преступления нет.
Уберите из этого состава информацию и деяния, а значит и состава, вообще никогда не будет. Следовательно, это преступление имеет дополнительную квалификацию по информации. Равно как разбой - это грабеж с примениением оружия. Если же грабеж был совершен без оружия - то это всего лишь грабеж и разбоем быть не может.
Цитировать
Информация - инструмент.
Как бы не матерно сказать-то? С точки зрения командного понятия информации, распространение ложных слухов или порочащих сведений - это команда приемникам информации (читателям, слушателям, зрителям) на совершение действий по нанесению ущерба атакуемому лицу (потерпевшему). Если же информация не является командой, то и пусть себе сколько угодно и кто угодно распространяет любые сведения - приемники (читатели) должны оставаться индифферентны и не предпринимать никаких действий при получении этой информацйии. А вот если информация это команда, то кто-то может и исполнить эту команду. Именно исполнением команды и наносится вред деловой репутации. Именно поэтому публичная ложь и является общественно опасным деянием, поскольку подвигает некоторых членов общества на совершение конкретных действий, направленных на нанесение непосредственного ущерба потерпевшему.

Надеюсь, я обьяснил механизмы появления общественной опасности с точки зрения уточненного понятия информации? Попробуйте дать такое же объяснение не пользуясь информацией и ее командной сущностью.
Цитировать
В 28 главе объектом посягательства является "компьютерная информация" как таковая, про защиту прав на информацию там ничего не сказано.
Сказано. Несанкционированный доступ, например. Санкцию может дать только владелец информации (правообладатель).
« Последнее редактирование: 08 Август 2007, 18:38:31 от Urix » Записан
Анна Савинова
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 572



WWW E-mail
« Ответ #217 : 08 Август 2007, 18:57:53 »

Цитировать
В 28 главе объектом посягательства является "компьютерная информация" как таковая, про защиту прав на информацию там ничего не сказано.
Сказано. Несанкционированный доступ, например. Санкцию может дать только владелец информации (правообладатель).

Там, вообще-то, "неправомерный доступ" упоминается.
И толковать его надо не как "без санкции владельца информации", а как "без санкции владельца компьютера". 28 глава же борьбе с хакерами посвящена.
У информации может вовсе и не быть правообладателя (личная тайна, например).
Владеть информацией нельзя, можно владеть только отдельными правами на использование информации.
Записан
Urix
Гость


E-mail
« Ответ #218 : 08 Август 2007, 19:05:18 »

Цитировать
Там, вообще-то, "неправомерный доступ" упоминается.
Несанкциони рованный можно рассматривать, как одну из разновидностей неправомерного.
Цитировать
У информации может вовсе и не быть правообладателя (личная тайна, например).
Правообладатель - это лицо, которому принадлежит эта тайна.
Цитировать
Владеть информацией нельзя, можно владеть только отдельными правами на использование информации.
В общем-то почти правильно, если не учитывать мозг, как главный носитель информации.
Владея вещью - Вы владеете и всеми свойствами этой вещи.
Правами на наделение других объектов этим свойством, так будет точнее.
« Последнее редактирование: 08 Август 2007, 19:19:26 от Urix » Записан
dag
Участник
**
Офлайн Офлайн

Сообщений: 120


С любовью к ближнему


E-mail
« Ответ #219 : 08 Август 2007, 20:13:35 »

Цитировать
1. Авторское право
1) распространяется на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;

 Urix !не путаете ли вы права композитора от права производителя фонограммы ,приписывая сферу действия его права на фонограмму,право композитора ни как не может иметь отношение на фонограмму в котором его произведение выражено,я уже несколько раз поднимал эту тему на форуме!и не только на фонограмму,а на любое авдиовизуальное произведение тоже,потомучто находясь в компьютере у автора это авдиовизуальное произведение тоже ни как охраняться не может,потомучто в материальном обьекте нету авторских прав,соответственно возникает вопрос значит смежные,вот и покажите мне правоабладателя?
« Последнее редактирование: 08 Август 2007, 20:24:42 от dag » Записан
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 25   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:



Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines