Форум ''Интернет и Право''
05 Сентября 2026, 10:03:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 55   Вниз
  Печать  
Автор Тема: статья 146 ч 2 ПОМОГИТЕ  (Прочитано 251702 раз)
ivanich
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


credo, quia absurdum


« Ответ #470 : 12 Апреля 2010, 07:51:41 »

Генератор ключей вредоносной программой не обозвал. Уже прогресс.
Да я тоже заметил. Спросил своего адвоката что он знает по поводу 273 статьи - говорит что первый раз слышит, видимо у нас в городе это такой стиль ведения дел.

ivanich, к заключению Вы забыли выложить ещё один не менее важный документ - Постановление о назначении экспертизы. Сможете это сделать?

Постараюсь, по идее следователь должен еще раз вызвать, только вот если еще дело не отправили в суд.

Также интересует: экспертиза проводилась в экспертном учреждении или экспертом-"частником"?
Видимо просто частником, который для придания официальности, разжился печатью ООО.

И ещё, дайте мне возможность ознакомиться с первым листом заключения без коррекции.
А что вас там заинтересовало конкретно?- если я удалю свою фамилию и адрес места преступления, так сказать - то так сойдет? а то я стеснительный Крутой
Записан
Сергей Середа
Тех.специалист
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1415


Говори, что думаешь, но думай, что говоришь (с)

286903819
WWW
« Ответ #471 : 12 Апреля 2010, 09:27:13 »

...
Использование Magical Jelly Bean Keyfinder (кстати, а какой версии? Подмигивающий ), вызывает неоднозначные чувства.

1)Программа распространяется по лицензии GNU GENERAL PUBLIC LICENSE Version 3, 29 June 2007. Однако, как мне кажется, например,  данный пункт лицензии не соответствует действующему Российскому законодательству:
"9. Acceptance Not Required for Having Copies.
You are not required to accept this License in order to receive or run a copy of the Program.  ".

Смотрим п.1 ч. 1 ст. 1280 ГК РФ: "Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:... осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети)".
Теперь сравниваем с тем, что написано в GPL3: "Вы вправе получить экземпляр программы и запустить его на исполнения, без необходимости принять условия настоящей Лицензии".
Что, кто, где не соответствует?

Насколько законно вообще использование в ходе судебной экспертизы программного продукта распространяемого по лицензии, не соответствующей Российскому законодательству?

Смотрим ст. 1278 ГК РФ: "Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение произведения для осуществления производства по делу об административном правонарушении, для производства дознания, предварительного следствия или осуществления судопроизводства в объеме, оправданном этой целью". Если не ошибаюсь, Вы как-то и сами её цитировали.

2)Кто хотя бы проверил, что программа выдает истинные результаты? Кто? Покажите подтверждающие документы.
В самой лицензии написано следующее:
"15. Disclaimer of Warranty.
THERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAM..."
Т.е. никаких гарантий.

Игорь Юрьевич, во-первых, был бы признателен за пример экспертного заключения, содержащего результаты проверки корректности работы хоть одного программного средства, использованного для проведения экспертизы, а, во-вторых, был бы ещё более признателен за пример программы для ЭВМ, разработчик которой дал хоть какие-то гарантии корректности её работы.
Я, например, от IBM для Rational Tester таковых получить не смог (когда организовывал испытательную лабораторию по сертификации ПО)...

Эксперт, при производстве экспертизы, также не осуществляет проверку достоверности получаемых результатов, что является грубейшей ошибкой.

Есть какие-то общепринятые методики? Мне известна только перекрёстная проверка - когда сравниваются результаты, полученные при помощи разных инструментов. Если совпали, то всё ОК.
Записан
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #472 : 12 Апреля 2010, 10:42:18 »

2)Кто хотя бы проверил, что программа выдает истинные результаты? Кто? Покажите подтверждающие документы.
Многоуважаемый коллега понимает, под что он копает? Какой сук рубит?

У скольких в мире программ имеется справка, что оно - не верблюд?
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #473 : 12 Апреля 2010, 11:13:47 »

Сергей Середа , спасибо за разъяснения. Согласен.
Остается вопрос – сможет ли эксперт, в суде, также аргументировано дать ответы на поставленные мною вопросы. Подмигивающий

А что вас там заинтересовало конкретно?- если я удалю свою фамилию и адрес места преступления, так сказать - то так сойдет? а то я стеснительный Крутой
Что эксперт написал про себя.

Ваши персональные данные и место совершения  преступления меня не интересуют.


Многоуважаемый коллега понимает, под что он копает? Какой сук рубит?
У скольких в мире программ имеется справка, что оно - не верблюд?
Понимает.

Но, меня интересует суть вопроса не вообще, а только применительно к программе Magical Jelly Bean Keyfinder v2.0.6. Интересно, я один вижу, что серийный номер продукта, отображаемый Adobe Photoshop CS3 Extended и Magical Jelly Bean Keyfinder v2.0.6 – разные (стр.8 заключения эесперта)?


Ещё, на сайте разработчика http://magicaljellybean.com/keyfinder/ доступна версия программы Magical Jelly Bean Keyfinder 2.0.1. Эксперт же пользуется версией программы (судя по скриншотам) 2.0.6. Странно, правда?

За исключением откровенной ереси с поисками ключей активации в Интернете, вполне вменяемое (для провинции) заключение. Определять цены на ПО эксперт отказался. Генератор ключей вредоносной программой не обозвал. Уже прогресс.
Многоуважаемый коллега, наверно, не внимательно прочитал выводы. Цитирую:
«3…
-ключ продукта, обнаруженный на жестком диске является «черным» и вредоносным…»

Можно принимать ставки: возбудят ли в отношении ivanich уголовное дело по статье 273 УК или нет. Я думаю - возбудят.



Еще перл из заключения (стр.2): "На экспертизу представлен жесткий диск... Технические характеристики (моё примечание: надо понимать, жесткого диска): Процессор Intel (R) Celeron(R) CPU 2.53GHz, 192Mb ОЗУ...".  Смеющийся
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2010, 11:51:30 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Dmitry
Участник
**
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 630


Я не юрист, и даже не сын его.


« Ответ #474 : 12 Апреля 2010, 11:59:51 »

Эксперт же пользуется версией программы (судя по скриншотам) 2.0.6. Странно, правда?
Имеете в виду, странно, что не 2.0.8? http://sourceforge.net/projects/keyfinder/files/  ;-)
Записан

Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #475 : 12 Апреля 2010, 12:06:47 »

Имеете в виду, странно, что не 2.0.8?
По адресу сайта программы, указанного экспертом в заключении, скачивается именно версия  2.0.1.
Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Николай Николаевич Федотов
Тех.специалист
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 4531


Мафия бессмертна, сыск вечен!

263087756
WWW E-mail
« Ответ #476 : 12 Апреля 2010, 12:19:47 »

Многоуважаемый коллега, наверно, не внимательно прочитал выводы. Цитирую:
«3…
-ключ продукта, обнаруженный на жестком диске является «черным» и вредоносным…»
Читал. Ничего страшного.

Законодатель определил термин "вредоносная программа". Терминов "вредоносный ключ", "вредоносный цвет" и "вредоносный запах" в законе нет, поэтому эксперт может бросаться такими словами сколько угодно - это не более чем беллетристика.
Записан

Форензика - компьютерная криминалистика: http://forensics.ru/
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #477 : 12 Апреля 2010, 21:27:24 »

Читал. Ничего страшного.
Уважаемый Николай Николаевич, забывает про один известный ему исторический прецедент:
"В процессе исследования программ Microsoft на контрафактность эксперт обнаружил на моем CD диске файлы keygen.exe, crack1.txt, serial.txt и подобные, отразил их в заключении как "вредоносные программы, позволяющие получить несанкционированный доступ к блокированию лицензионной защиты, модификации либо копированию информации".
В соответствии с заключением эксперта следователь предъявил обвинение по части 1 статьи 273 УК РФ. Мои доводы о том, что подобные файлы не могут являться вредоносными программами, следователь проигнорировал, отразив в материалах дела, что никаких заявлений от подозреваемого не поступало."

Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
ivanich
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 59


credo, quia absurdum


« Ответ #478 : 12 Апреля 2010, 21:48:41 »

Что эксперт написал про себя.
Отправил вам на почту.
Можно принимать ставки: возбудят ли в отношении ivanich уголовное дело по статье 273 УК или нет. Я думаю - возбудят.
Много я подписывал всяких постановлений - имеется в наличии вот это, перед экспертизой http://i014.radikal.ru/1004/00/dfd19ec948b3.jpg и она в точности (или почти) повторяет последнее. Что исследование, что экспертиза, все на одно лицо- те жи скриншоты реестров и серийников в интернете...надо было и его сфотать, хотя б понять, в чем разница, хотя и пытался мне объяснить адвокат на юридическом языке, все равно не дошло
Записан
Igor Michailov
Модератор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7261



« Ответ #479 : 13 Апреля 2010, 06:10:00 »

Что исследование, что экспертиза, все на одно лицо... адвокат на юридическом языке, все равно не дошло
Исследование выполнено до возбуждения уголовного дела (не по процедурам, регламентируемыми УПК), поэтому, по уголовному делу может быть признано как доказательство только с оговорками (т.е. грамотный адвокат может добиться в суде исключения исследования из списка доказательств по уголовному делу). А так как на нём (на результатах исследования) будет построено обвинение - то из-за исключения исследования из числа доказательств все уголовное дело может, в суде, развалиться.
Поэтому, в рамках возбужденного уголовного дела проводится экспертиза, выполняемая в соответствии с процедурами регламентируемыми УПК.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 06:11:48 от Igor Michailov » Записан

Юридические консультации.

Помощь в составлении жалоб и ходатайств.

Заверение контента сайтов, Интернет-страниц, электронной почты.
Страниц: 1 ... 46 47 [48] 49 50 ... 55   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines