Форум ''Интернет и Право''
29 Марта 2024, 14:04:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 13   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Гражданский иск почти на 1 млн. рублей (нужна помощь советом)  (Прочитано 46697 раз)
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #70 : 30 Августа 2011, 16:08:25 »

Что такое состав преступления? Отвечаю: Это объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Что есть способ записи первоначальной болванки/флешки, не помню, что там, с которой производилась запись при проверочной закупке? Он в состав ч. 3 ст. 146 УК РФ, вменяемой в рассматриваемом случае, не входит. Только после фиксированого сбыта (закупки), являющимся необходимым для наступления уголовной ответственности, мы говорим о преступлении, в остальном же - все ГК РФ.
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #71 : 30 Августа 2011, 21:11:21 »

Что такое состав преступления? Отвечаю: Это объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Что есть способ записи первоначальной болванки/флешки, не помню, что там, с которой производилась запись при проверочной закупке? Он в состав ч. 3 ст. 146 УК РФ, вменяемой в рассматриваемом случае, не входит. Только после фиксированого сбыта (закупки), являющимся необходимым для наступления уголовной ответственности, мы говорим о преступлении, в остальном же - все ГК РФ.
Ой, что-то вы нас путаете.
В приговоре у Блуди отмечено три этапа:
1. Приобрел.
2. Хранил.
3. Установил.

1. Само по себе приобретение никаких правовых последствий не влечет.
2. Хранение в целях сбыта влечет уголовную ответственность но не является использованием (1270 ГК), поэтому компенсация не полагается (1252).
3. Установку в данном случае можно трактовать как использование (1270 ГК), что влечет уголовную ответственность и возможность компенсации (1252).

1. В  приговоре сказано, что Блуди скопировал из сети интернет, тем самым совершил приобретение.
Вы утверждаете, что скопировал из сети интернет, значит нарушил ст.1270 ГК, т.е. незаконно использовал - состав преступления по 146 УК. Однако ни следствие, ни суд в данных действиях Блуди состава преступления не усмотрел.   
Состав преступления это объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Субъект есть, субъективную сторону суд посчитал доказанной. Что остается, что суд не усмотрел объективную сторону состава преступления. Действия Блуди, по приобретению экземпляров произведений способом копирования из сети интернет, не нарушили ст.1270 ГК.
Данное обстоятельство следует из приговора и является преюдициальным. 
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #72 : 01 Сентября 2011, 10:06:56 »

Вы про уголовное дело пишете. Оно в контексте гражданского имеет значение, но опять подчеркиваю, я не буду вдаваться в подробности дела blloody, а просто Вам укажу на то, что запись на электронный носитель - использование, согласно п. 1 ч. 2 ст. 1270 ГК РФ. Гражданский суд может это установить независимо от уголовного. В чем путаница?

Преюдиция позволяет избежать вынесения противоречащих друг другу судебных актов по одному и тому же вопросу и разрешать дела с наименьшими затратами времени, сил и средств. В Арбитражном процессуальном и Гражданском процессуальном кодексах термин "преюдиция" отсутствует.

В данном случае имеет место обратиться к ГПК РФ, а именно к статье 61 "Основания для освобождения от доказывания". (то, что Вы называете "преюдицией" по гражданскому делу).
Итак:
Вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесен приговор суда, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом.

Где там способ? Где там объективная сторона? Берется в учет только:
1. Имели ли место эти действия.
2. Совершены ли эти действия данным лицом.


PS Не путайтесь.  Подмигивающий

« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 10:49:17 от Mario Fitz » Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #73 : 01 Сентября 2011, 10:48:44 »

PS Не путайтесь.  Подмигивающий
Так я и не путаюсь.
Предметом судебного разбирательства были:
- хранил ли Блуди экземпляры произведений в целях сбыта.
- имело ли место нарушение ст.1270 ГК и какими действиями это выразилось.

В приговоре установлены данные обстоятельства.
Да, скопировал, да, приобрел, но ст.1270 ГК не нарушил.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #74 : 01 Сентября 2011, 10:53:38 »

В приговоре установлены данные обстоятельства.
Да, скопировал, да, приобрел, но ст.1270 ГК не нарушил.
По-Вашему blloody решает нарушал ли он ст. 1270 ГК РФ? Что-то я не понимаю, с чем Вы спорите.

Еще раз. В третий.
1. Имели ли место эти действия.
2. Совершены ли эти действия данным лицом.

1. Имели. blloody скачал программы из Интернета.
2. blloody совершил эти действия? - Да он.

Что Вы тулите 1270 ГК РФ к уголовному делу?
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #75 : 01 Сентября 2011, 11:03:40 »

Ой, что-то вы нас путаете.
PS Не путайтесь.  Подмигивающий
Так я и не путаюсь.
Смеющийся
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #76 : 01 Сентября 2011, 11:37:34 »

Что Вы тулите 1270 ГК РФ к уголовному делу?
Я ее тулю потому, что объективной стороной преступления по ст.146 УК является нарушение ст.1270 ГК, которая определяет перечень имущественных прав.

По-Вашему blloody решает нарушал ли он ст. 1270 ГК РФ? Что-то я не понимаю, с чем Вы спорите.
Следствие и суд решили, нарушил ли blloody, и какими действиями нарушил.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #77 : 01 Сентября 2011, 12:21:44 »

Следствие и суд решили, нарушил ли blloody, и какими действиями нарушил.
Уголовный суд не рассматривал гражданский иск. Я больше доказывать Вам ничего не буду. Оставайтесь при своем мнении.
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #78 : 01 Сентября 2011, 13:24:22 »

Следствие и суд решили, нарушил ли blloody, и какими действиями нарушил.
Уголовный суд не рассматривал гражданский иск. Я больше доказывать Вам ничего не буду. Оставайтесь при своем мнении.
Согласна, вопрос разрешится на усмотрение суда.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #79 : 01 Сентября 2011, 13:49:14 »

если говорить об этом конкретном деле, то тут похоже уже ничего не разрешится...
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 13   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2012. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).

На правах рекламы:

Произвольная ссылка:







Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines