Форум ''Интернет и Право''
19 Октябрь 2019, 21:01:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум "Интернет и Право" прекратил свою работу с 01 января 2013 г.
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
В закладки:
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Доказуемость события (факта). Вопрос для специалистов.  (Прочитано 11820 раз)
Stern
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39



« Ответ #20 : 19 Январь 2012, 10:18:08 »

А что тогда может быть положено в основу решения.
В принципе же с тем же успехом можно отрицать существование и самих приборов. И требовать от истца предоставить в зал суда прибор. А потом еще и доказать судье (непонятно как), что в нем есть программа.

Насколько я понимаю, когда дело касается юр. лица играют роль в основном бумаги. Накладные, договора, платежки и т.п.
т.е. получается, что если программы использованы незаконно, и никаких документальных следов нет, то нет и нарушения.

Так что ли? Но ведь приборы работают! Есть акт о введении их в эксплуатацию у заказчика.

Что вообще кроме экспертизы может доказывать использование программы?
Записан
Алексей А. Шаталов
Модератор
Завсегдатай
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 1495


Это девственная территория для публичных домов

600942454
« Ответ #21 : 19 Январь 2012, 10:32:55 »

А что тогда может быть положено в основу решения.
В принципе же с тем же успехом можно отрицать существование и самих приборов. И требовать от истца предоставить в зал суда прибор. А потом еще и доказать судье (непонятно как), что в нем есть программа.
Для этого в суд вызываются специалисты или к материалам приобщается экспертное заключение.

Насколько я понимаю, когда дело касается юр. лица играют роль в основном бумаги. Накладные, договора, платежки и т.п.
Документы - один из видов доказательств.

т.е. получается, что если программы использованы незаконно, и никаких документальных следов нет, то нет и нарушения.
Не получается.

Есть акт о введении их в эксплуатацию у заказчика.
Сами себе противоречите. Акт - не документ?

Что вообще кроме экспертизы может доказывать использование программы?
Все что угодно. Можно инициировать проведение осмотра в суде с участием специалиста.
Записан
Антон Серго
Администратор
Internet-law team
*****
Офлайн Офлайн

Пол: Мужской
Сообщений: 7029


Юридическая фирма "Интернет и Право"


WWW E-mail
« Ответ #22 : 19 Январь 2012, 10:51:01 »

Меня интересует как (по закону) должен поступать суд, когда НЕВОЗМОЖНО получить прямые доказательства.
Отказать в иске.
Основание - ст. 56 ГПК РФ (http://www.internet-law.ru/law/kodeks/gpk_6.html#a56): "Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Если Вы не доказали нарушение прав - суд должен отказать Вам в иске.
P.S. Против сильного противника Вам может помочь только участие юриста. Не скупитесь, рискуете проиграть гораздо больше (возмещение их расходов).
Записан
Stern
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39



« Ответ #23 : 19 Январь 2012, 22:26:02 »

Цитировать
Если Вы не доказали нарушение прав - суд должен отказать Вам в иске.
Я это понимаю. Статью 56 знаю, все таки одно дело я у них выиграл уже.

Я ссылаюсь на такие обстоятельства:
1. В приборах используются программы (ответчик это подтверждает).
2. Я автор этих программ (подтверждение - свидетельства и презумпция авторства).

Таким образом ответчик использует мои программы и нарушает мои права.
Все остальное выходит за рамки обстоятельств, на которые я ссылаюсь. Нет?
Записан
ISOpter
Частый посетитель
****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1678

faq the system


E-mail
« Ответ #24 : 19 Январь 2012, 22:50:08 »

каким образом ПО оказалось у нарушителя?
Записан

"вступление приговоров в силу не свидетельствует об их безусловной законности" ВС РФ, дело №41-Г05-40
Stern
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39



« Ответ #25 : 19 Январь 2012, 23:05:51 »

Я придумал этот прибор. Я его разработал. Я написал программы для него.
Соответственно я же их загрузил в процессе работы. Для испытаний, сертификации и т.п.
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #26 : 20 Январь 2012, 05:57:52 »

Я ссылаюсь на такие обстоятельства:
1. В приборах используются программы (ответчик это подтверждает).
2. Я автор этих программ (подтверждение - свидетельства и презумпция авторства).

Таким образом ответчик использует мои программы и нарушает мои права.
Все остальное выходит за рамки обстоятельств, на которые я ссылаюсь. Нет?
Вы, как инженер, должны понимать, что из пунктов 1, 2 вывод не следует. Как минимум необходимо доказать, что в приборах функционирует ваша программа, либо, что ответчик записывает вашу программу в прибор.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Stern
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39



« Ответ #27 : 20 Январь 2012, 09:26:31 »

Цитировать
из пунктов 1, 2 вывод не следует. Как минимум необходимо доказать, что в приборах функционирует ваша программа
Т.е. я получается должен доказывать авторство?  Забавно.
"Лицо указанное на оригинале произведения, признается автором, пока не доказано иное"  - ст. 1257 ГК РФ.

С какого перепугу, я должен здесь что-то доказывать?
Записан
walkingidea
Завсегдатай
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1022

Не юрист


E-mail
« Ответ #28 : 20 Январь 2012, 09:49:28 »

Т.е. я получается должен доказывать авторство?  Забавно.
"Лицо указанное на оригинале произведения, признается автором, пока не доказано иное"  - ст. 1257 ГК РФ.

С какого перепугу, я должен здесь что-то доказывать?
Если ответчик согласится с тем, что в приборе функционирует ваша программа, тогда ничего доказывать не надо. А если не согласится - то надо.
Должна быть какая-то документация по технологии изготовления.
Записан

Если правила игры не позволяют выиграть, надо изменить правила.
Stern
Посетитель
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 39



« Ответ #29 : 20 Январь 2012, 09:51:38 »

Цитировать
А если не согласится - то надо.
Вы всерьез считаете, что юридическое лицо может у гражданина авторство оспорить?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Яндекс цитирования © Антон Серго, 1998-2019. Правовая информация.
Карта сайта "Интернет и Право" (internet-law.ru).
Rambler's Top100

Произвольная ссылка:

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines