Dust
|
|
« : 21 Июня 2003, 08:35:05 » |
|
Ну что начну я, а то так и зависним. Для начала давайте разберёмся, что мы будем обсуждать в этом топике, а то у нас постоянно съезд с темы получается, а флудовством заниматься не соит. Предлагаю определиться с темами следующим образом: 1. Понятие Авторского Права 2. Объекты Авторского Права 3. Субъекты Авторского Права (вопрос о принадлежности АП к государству) 4. Иные вопросы Много я перечислил, тогда давайте определимся с тем, что мы будем в первую очередь обсуждать, а остальное в новых ветках. Предложения на счёт плана ниже
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
Офлайн
Пол:
Сообщений: 1628
Все не так как кажется
|
|
« Ответ #1 : 21 Июня 2003, 10:44:07 » |
|
Я думаю, по крайней мере на первом этапе, нам не удастся разделить вопросы понятия АП и объектов АП, поскольку чтобы определить место АП среди других разделов ИС так или иначе придется коснуться вопросов объектов. Затем я бы предложил перейти к структуре авторских прав, затем - к субъектам и потом - к распоряжению.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #2 : 21 Июня 2003, 17:11:59 » |
|
Ну что ж, начнем с понятия. Соответственно, нужно дать определение объективного права и субъективного права. Объективное сейчас дается в ст. 1 ЗоАП: отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства. Во-первых, не указано, какие отношения. Определенно, имеются в виду общественные отношения, но в законе это не указано. Во-вторых, не все общественные отношения и даже правоотношения, связанные с созданием и использованием произведений, регулируются АП. Есть некоторые подрядные работы, в результате которых возникают произведения. В принципе, они близки к договорам заказа, но все же отличаются. Ну, и, конечно, надо решать вопрос о техническом творчестве. Будем включать или оставим все как есть на толкование специалистов?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #3 : 22 Июня 2003, 08:28:19 » |
|
Юрий! Теперь это стало похоже на поправки в ЗоАП. Концепция вроде золотой середины, безусловно, можно использовать закон, но если на то пошло, то не только Российский, но и ЗоАП других стран, нужно найти лучшее, хотя со мной могут и не согласиться. Посотрел законы об авторском праве стран СНГ и вот чего: Белоруссия, Кыргыстан - как в нашем законе Узбекистан - вообще нет такого. Нужно использовать законы Европейских стран, мировых и т.д. Возможно и не использовать, но они всё равно нужны. Вот, на счёт общественных отношений и АП. Надо теперь дать определение общественных отношений за вычетом всех отношений, которые не входят в них и в АП. Сложно? Далее, "...создание произведений науки, литературы и искусства". Неизбежно возвращяемся к понятию творчества.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
Офлайн
Пол:
Сообщений: 1628
Все не так как кажется
|
|
« Ответ #4 : 23 Июня 2003, 11:21:38 » |
|
Итак, мы вроде как начали обсуждать предмет авторского права. Мы, как я понимаю, определились, что человек "на выходе" выдает информацию, но информацию в широком смысле. Сами данные (например, телефоны в справочнике, результаты научных исследований в цифрах) авторским правом не охраняются. Идеи (о которых мы говорили выше) являются предметом патентного права и права на открытие. Если давать определение предмета авторского права в самом широком смысле, то как Вам такое определение: предметом авторского права является организация информации?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yuriyah
|
|
« Ответ #5 : 23 Июня 2003, 11:32:52 » |
|
Тогда придется давать понятие организации информации. И как телефонную БД отграничить от телепрограммы тогда?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Виталий К.
Специалист
Частый посетитель
Офлайн
Пол:
Сообщений: 1628
Все не так как кажется
|
|
« Ответ #6 : 23 Июня 2003, 13:31:44 » |
|
Нет, я не имел в виду давать определение, которое можно включать в Закон. Это просто ппытка отграничить объекты авторского права от объектов других отраслей. Естественно, что в определение будет включаться и указание на творчество и т.п. В данном случае это только принципиальное предложение, от которого уже можно идти дальше, строя полноценное определение
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dust
|
|
« Ответ #7 : 23 Июня 2003, 16:40:29 » |
|
Можно. Это будет типа стержня. Обсуждая вопросы творчества и др., постепенно наращивать его. Однако замечу, что информация употребелена в широком смысле и может рассматриваться только через схему, которую мы составили
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон Серго
|
|
« Ответ #8 : 23 Июня 2003, 16:49:07 » |
|
Виталий, прости, а может предметом являются отношения?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Urix
Гость
|
|
« Ответ #9 : 23 Июня 2003, 19:12:43 » |
|
Могу предложить уже одно определение объекта Авторского Права: Произведение - это Идея автора, овеществленная (закодированная на материальном носителе в виде информации) в форме, предназначенной для восприятия ее другим лицом. Что-то вроде этого. Возможно, что текст в скобках следует удалить. Тогда получается следующее: Произведение - это Идея автора, овеществленная в форме, предназначенной для восприятия ее другим лицом.
Кстати, тогда китайская глиняная армия автоматически становится произведением, поскольку создавалась для восприятия ее умершим императором в загробном мире.
P.S. Я исключил из определения "Произведение" упоминание понятия "Творчество". Аксиомой для Произведения является Идея, которая сама (Идея) является результатом Творчества. Нехорошо в одном определении указывать одновременно и порождающий объект и порождающий "породителя" объект. Надо будет дать самостоятельное определение понятия Идея. P.P.S. Дневники Пушкина с трудом можно назвать произведением. Их он писал не для других, а для себя. Поэтому что-то где-то иногда и шифровал. Дневники помогают глубже понять смысл произведений Пушкина (понять Идеи), но сами таковыми вряд ли являются. По крайней мере, я склонен дневники не считать самостоятельным произведением.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Июня 2003, 21:04:13 от Urix »
|
Записан
|
|
|
|
|
|